IPB IPB IPB IPB IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Strong Europe Tank Challenge 2017, Европейский "танковый биатлон"
sas
сообщение 13.5.2017, 20:11
Сообщение #21


майор
Иконка группы

Группа: ст.ком. состав
Сообщений: 52.185
Регистрация: 23.9.2005
Пользователь №: 1.048
служба в армии: служил в органах ГБ



Цитата(ABv @ 13.5.2017, 19:10) *
И где это по твоим smile.gif ссылкам ?

См ВИФ. По ссылке


--------------------
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sas
сообщение 14.5.2017, 8:43
Сообщение #22


майор
Иконка группы

Группа: ст.ком. состав
Сообщений: 52.185
Регистрация: 23.9.2005
Пользователь №: 1.048
служба в армии: служил в органах ГБ



Итак.
Strong Europe Tank Challenge проводился с 1972 по 1991. Ежегодно.
В 1992м проводить перестали.
Возобновили в 2016м.
Мнение со стороны(критическое smile.gif) по результатам 2017
Цитата
5-е место вполне объяснимо целым рядом причин, связанных как со спецификой заданий, так и с недальновидностью командования, которое готовило команду к выступлению. К примеру, есть такое задание как "вызов огня", где экипаж боевой машины, по сути, выполняет функции, которые в ВСУ возложены на разведку. А между тем это было наиболее жирное по балам задание. Понятное дело, наши его не потянули.

В свою очередь, мне известно, что наших танкистов заботливое командование ориентировало в основном на стрельбы и вождение, в частности, часто и густо отправляло на ночные стрельбы, которые на соревнованиях вообще не пригодились. То есть, вместо концентрации на заданиях, которые имели место, ориентировались на соседний аналог соревнований "танковый биатлон", в итоге потратив уйму времени на ненужное упражнение.

Здесь
http://www.bundesheer.at/archiv/a2017/tank...nge/index.shtml
Освещение от МО Австрии по каждому упражнению (этот год) с оценками своих( но и чужие тоже видно..иногда)( ytv zp)


--------------------
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABv
сообщение 14.5.2017, 9:12
Сообщение #23


Начальник штаба
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 71.945
Регистрация: 14.9.2005
Из: Домодедово
Пользователь №: 1.023
ваше имя: Александр
служба в армии: служил в СВ



Здорово! smile.gif
Но есть пара вопросов smile.gif
К каким упражнениям готовиться - как раз можно было на примере прошлогоднего междусобойчика выяснить smile.gif

А насчет хотя бы австрийских оценок - к примеру, вот
Цитата
Die Königsdisziplin der "Strong Europe Tank Challenge" - das Scharfschießen "Angriff", haben unsere Panzersoldaten hervorragend gemeistert. Nach drei von insgesamt sechs Startern liegen die #welserhessen in dieser Disziplin vorne🙌.
Bei diesem Bewerb wird einfach alles bewertet. Die Befehlsausgabe, der Funkverkehr, das Gefechtsverhalten und natürlich die Treffer und die Zeit. Auf insgesamt 24 Zielen, die sich zwischen 2.200m und 800m bewegen, konnten die Jungs 22 Treffer landen. Wir halten für die weiteren Bewerbe fest die
Цитата
Королевская дисциплина "Strong Europe Tank Challenge" - снайперская стрельба "атака", освоили наши танкисты превосходно. После трех из шести пускателей #сом Гессен лежат в этой дисциплине спереди🙌.
В этой гонке все будет легко оценена. Командной издания, радиосвязи, ведут Бой и, конечно, Голы и время. В целом, на 24 целям, которые движутся между 2.200 м и 800м, ребята смогли посадить 22 гола....
Я вижу, что из 24 целей поражено 22. Видимо, это взвод в наступлении (раз уж атака smile.gif). А сколько баллов за это получено? И сколько было максимум?

Или, к примеру, та самая разведка и целеуказание:
Цитата
Beim Bewerb "Call for Fire" geht es darum, so schnell und so genau wie möglich Steilfeuer anzufordern. Dazu muss das Team die Koordinaten ermitteln und per Funk an die Feuerunterstützung weitergeben. Ob die übermittelten Daten stimmen wird relativ einfach überprüft - mit dem scharfen Schuss. Nur soviel dazu - wir lagen im Ziel
Цитата
При гонке "Call for Fire" речь идет о том, как быстро и максимально точно вести огонь запросить. Для этого команда должна определить свои координаты по радио и огневая поддержка. Если передаваемые данные будут голосовать сравнительно просто проверить с резкими прострелами. Только вот - мы лежали в цель
В баллах это сколько? smile.gif


--------------------
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sas
сообщение 14.5.2017, 9:23
Сообщение #24


майор
Иконка группы

Группа: ст.ком. состав
Сообщений: 52.185
Регистрация: 23.9.2005
Пользователь №: 1.048
служба в армии: служил в органах ГБ



Цитата
А сколько баллов за это получено?

Тут такой вопрос: а разве в австрийской ссылке не указано количество баллов по итогам этого упражнения?( я конечно не проверял..но вот тут тот же автор пишет что
Цитата
информация от МО выдается крайне скудная и только на следующий день после завершения очередного этапа. Такая задержка, в эпоху информационных технологий и безграничных возможностей медиа просто бесила. Обмолвки, что на полигоне нет интернета - чушь! Каким-то невообразимым образом американцы умудрялись вести twitter-репортажи с места событий, а их видеообзоры всегда выходили раньше репортажей нашего любимого МО.
Так же, меня диссонировало заявление Генштаба о том, что промежуточные результаты соревнований (заработанные баллы) не будут озвучиваться до конца соревнований. Ок, я готов это понять, но почему тогда польские СМИ и австрийское МО озвучивало эти цифры, а поляки и вовсе детально расписывали задания и заработанные их командой очки на каждом из этапов? Зачем врать, что озвучивать цифры это харам и табу?
)
Польскими СМИ я сейчас и займусь smile.gif


--------------------
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABv
сообщение 14.5.2017, 9:30
Сообщение #25


Начальник штаба
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 71.945
Регистрация: 14.9.2005
Из: Домодедово
Пользователь №: 1.023
ваше имя: Александр
служба в армии: служил в СВ



smile.gif У поляков вчера в основном инфу и смотрел

Цитата
а разве в австрийской ссылке не указано количество баллов по итогам этого упражнения?
Не нашел... да и сообщения я полностью их выложил..... smile.gif


--------------------
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sas
сообщение 14.5.2017, 9:36
Сообщение #26


майор
Иконка группы

Группа: ст.ком. состав
Сообщений: 52.185
Регистрация: 23.9.2005
Пользователь №: 1.048
служба в армии: служил в органах ГБ



Вот и поляки(polska-zbrojna.pl)
Упражнение 1 .Танковый взвод в обороне.
Четыре танка. Цели появляются с удаления 2000 м.
Оценивается: занятие позиций, стрельба по мишеням, смена позиций, взаимодействие экипажей во время смены позиций( прикрытие двигающихся танков огнём с места), ведение радиосвязи на английском языке, предоставление он -лайн информации в системе отчётности взвода высшему руководству
Максимально возможное количество баллов -500.
Польский взвод заработал 404 балла поразив пушкой 23 из 26 движущихся мишеней.

Цитата(ABv @ 14.5.2017, 8:30) *
.. да и сообщения я полностью их выложил..... smile.gif

Там очень большая простыня для "двух сообщений выложенных полностью" включающая и твиттер вставки, которые не переводятся гуглем

Цитата(ABv @ 14.5.2017, 8:30) *
.. да и сообщения я полностью их выложил..... smile.gif

Там очень большая простыня для "выложенных полностью" включающая и твиттер вставки, которые не переводятся гуглем

Цитата(ABv @ 14.5.2017, 8:30) *
smile.gif У поляков вчера в основном инфу и смотрел

Хм...


--------------------
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABv
сообщение 14.5.2017, 9:37
Сообщение #27


Начальник штаба
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 71.945
Регистрация: 14.9.2005
Из: Домодедово
Пользователь №: 1.023
ваше имя: Александр
служба в армии: служил в СВ



Про поляков - это, как понимаю, взвод в обороне.... А что ребята про взвод же, но в наступлении пишут? wink.gif По вчерашней картинке - у них там прочерк smile.gif

Цитата
Там очень большая простыня для "двух сообщений выложенных полностью" включающая и твиттер вставки, которые не переводятся гуглем
Сань, ну разве ж я спорю? Просто - выложи картинки с этими австрийскими баллами... smile.gif


--------------------
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sas
сообщение 14.5.2017, 9:57
Сообщение #28


майор
Иконка группы

Группа: ст.ком. состав
Сообщений: 52.185
Регистрация: 23.9.2005
Пользователь №: 1.048
служба в армии: служил в органах ГБ



Цитата(ABv @ 14.5.2017, 8:37) *
Про поляков - это, как понимаю, взвод в обороне.... А что ребята про взвод же, но в наступлении пишут? wink.gif

Ну там же написано smile.gif Упражнение 1. Взвод в обороне. И про наступление найдём. В конце концов..я же не потратил ещё на это вечер smile.gif
Цитата
Просто - выложи картинки

А ссылки недостаточно....
Ну хорошо..Берём первое
Цитата
7th Army Training Command ......

Клацаем по вот этой ссылке
Цитата
Mehr anzeigen
Ьbersetzung anzeigen

попадаем в английский источник
https://www.army.mil/article/187584/
Читаем там
Цитата
Platoons rotated throughout 12 events with 1,500 possible points in total. Teams tested their live-fire maneuvers in defensive and offensive operations, with the possibility of scoring up to 500 points in each event. The other events were worth 50 possible points each.

Переводим это как
Цитата
Взвода последовательно проходят через 12 заданий, в котором может получить 1500 очков в общей сложности. За поражение мишеней даётся 500 очков( при поражении всех мишеней),
выполнение остальных заданий оценивается в 50 очков.


Примерно такой, пошаговый, алгоритм поиска информации.
При этом
Цитата
я конечно не проверял.

Но это вот первый клик по самому первому сообщению в австрийской "простыне"


--------------------
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABv
сообщение 14.5.2017, 10:17
Сообщение #29


Начальник штаба
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 71.945
Регистрация: 14.9.2005
Из: Домодедово
Пользователь №: 1.023
ваше имя: Александр
служба в армии: служил в СВ



Цитата
Взвода последовательно проходят через 12 заданий, в котором может получить 1500 очков в общей сложности. За поражение мишеней даётся 500 очков( при поражении всех мишеней),
выполнение остальных заданий оценивается в 50 очков.
ОТлично! smile.gif
Но про 1500 вчера уже писалось. А сегодня - я про упражнение 2. Взвод в наступлении... smile.gif


--------------------
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABv
сообщение 14.5.2017, 10:49
Сообщение #30


Начальник штаба
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 71.945
Регистрация: 14.9.2005
Из: Домодедово
Пользователь №: 1.023
ваше имя: Александр
служба в армии: служил в СВ



И, кстати... smile.gif Если
Цитата
Взвода последовательно проходят через 12 заданий, в котором может получить 1500 очков в общей сложности.
, то как американцы умудрились-таки набрать 1533 очка? biggrin.gif


--------------------
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sas
сообщение 14.5.2017, 10:50
Сообщение #31


майор
Иконка группы

Группа: ст.ком. состав
Сообщений: 52.185
Регистрация: 23.9.2005
Пользователь №: 1.048
служба в армии: служил в органах ГБ



Цитата(ABv @ 14.5.2017, 9:17) *
Но про 1500 вчера уже писалось. А сегодня - я про упражнение 2. Взвод в наступлении... smile.gif

А про алгоритм работы с ссылками и Польшей? biggrin.gif А про 500 + 50 за каждое отдельное задание?
И про рост запросов человека которому совсем недавно было достаточно
Цитата
кто за какие упражнения, какие баллы получил


--------------------
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sas
сообщение 14.5.2017, 12:02
Сообщение #32


майор
Иконка группы

Группа: ст.ком. состав
Сообщений: 52.185
Регистрация: 23.9.2005
Пользователь №: 1.048
служба в армии: служил в органах ГБ



Фейсбук того поляку...
Потом пороюсь
https://www.facebook.com/mniedlo


--------------------
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sas
сообщение 14.5.2017, 15:45
Сообщение #33


майор
Иконка группы

Группа: ст.ком. состав
Сообщений: 52.185
Регистрация: 23.9.2005
Пользователь №: 1.048
служба в армии: служил в органах ГБ



Водителю заклеивают приборы наблюдения, а командир должен управлять движением по радио.
Кроме того упражнения: слалом вперед и назад, торможение на точность, парковка, переезд легковушки.
Другой тест:
По легенде конвой попал в засаду. Необходимо быстро позаботиться о раненных и убрать их в безопасное место. Потом экипаж должен починить поломку ходовой. Для этого надо разъединить, а потом снова соединить гусеницу. Это упражнение идет на время.
Тест "Call for Fire":
Задача - как можно быстро и точно вызвать артподдержку. Команда должна определить координаты и передать их по радио.
Проверку правильности координат делают реальным выстрелом.
По поводу теста "ведение огня в наступлении" (называют его основным):
Оценивается практически все: выдача приказов, радиосвязь, лействия в бою, попадания, время.
Всего 24 цели на дистанциях от 800м до 2200м. Движущиеся вроде бы.
Еще тест:
В сложных условиях (дым, газ) вытащить нерабочий танк из опасной зоны. На время.



--------------------
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABv
сообщение 15.5.2017, 9:42
Сообщение #34


Начальник штаба
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 71.945
Регистрация: 14.9.2005
Из: Домодедово
Пользователь №: 1.023
ваше имя: Александр
служба в армии: служил в СВ



Еще мнение.. Собственно, я с этого вопроса и начал... smile.gif
А видим мы что два этапа "Offensive Ops" (условно "Танковый взвод в наступлении") и "Defensive Ops" ("Танковый взвод в обороне") прошли успешно только команда США... и Украины. Остальные четыре команды не получили очков или за "наступление" (Франция, Польша) или за "оборону" (Австрия, Германия).


--------------------
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatboy
сообщение 15.5.2017, 15:52
Сообщение #35


полковник
Иконка группы

Группа: контрразведка
Сообщений: 5.881
Регистрация: 18.2.2005
Из: Kокшетау
Пользователь №: 361
ваше имя: Сергей
служба в армии: служил в СВ



Гы (прикололся) smile.gif


--------------------
Suum cuique!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Петрович
сообщение 15.5.2017, 16:38
Сообщение #36


майор
Иконка группы

Группа: ст.ком. состав
Сообщений: 14.764
Регистрация: 4.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 29
служба в армии: не служил вообще



ещё керосинчика
http://colonelcassad.livejournal.com/3419787.html


Польские танкисты на этом этапе атаковали условного противника взводом в составе трех танков, так как на четвёртом буквально накануне стрельбы вышла из строя система управления огнём. По результатам этапа польская команда заработала 403 очка поразив все цели для пулемётов и 17 из 24 целей для пушек.

Процитирую:

"Po ponad godzinie, Polacy udowodnili, że zadanie dla czterech można wykonać we trzech. Na pięćset możliwych punktów otrzymali czterysta trzy punkty, zniszczyli wszystkie cele przeznaczone dla karabinów maszynowych oraz trafili siedemnaście na dwadzieścia cztery cele armatnie."

Перевод:

"Спустя час с небольшим, поляки доказали, что задачу для четверых можно выполнить в втроём. Из пятисот возможных, получили четыреста три очка, уничтожив все цели предназначенные для пулеметов и семнадцать из двадцати четырех целей для пушек."

Если поляки всё же прошли оба теста: "Defensive ops" и "Offensive ops", заработав на первом тесте 404 очка, на втором - 403 очка, история того как они по итогам соревнований оказались на последнем, шестом месте, становится по настоящему детективной.

Польша _____Украина

403 + 404 > 329 + 386

или 807 > 715

В связи с тем что украинская блогфера донесли до нас весть о том что на этапе "Вызов огневой поддержки" ("Call for fire") успех украинской команде не сопутствовал (источник цитаты):

"Если же говорить в целом о выступлении нашей команды, то 5-е место вполне объяснимо целым рядом причин, связанных как со спецификой заданий, так и с недальновидностью командования, которое готовило команду к выступлению. К примеру, есть такое задание как "вызов огня", где экипаж боевой машины, по сути, выполняет функции, которые в ВСУ возложены на разведку. А между тем это было наиболее жирное по балам задание. Понятное дело, наши его не потянули."

Если использовать цифры из промежуточной таблицы соревнований, а так же взятый с польского сайта результат польской команды на этапе "Offensive ops", и учесть процитированное выше признание что украинская команда "не потянула" этап "Вызов огневой поддержки" ("Call for fire"), на котором польская команда заработали 450 очков из 750 возможных, то у меня возникают очень большие сомнения в том что украинская команда заняла пятое место в общем зачёте по итогам соревнований. Польское шестое (последнее) место выглядело бы вполне правдоподобно, если бы поляки не написали про то как действуя неполным взводом с тремя танками вместо четырех всё же вырвали у "злой фортуны" целых 403 очка (много больше чем заработанные на этом же этапе 329 очков украинской команды).

Поляки существенно опередили украинскую команду на всех важнейших с точки зрения числа зачётных очков этапах соревнований: "Defensive ops", "Offensive ops" и "Call for fire" (соответсвенно до 500, до 500 и до 750 очков). Остальные этапы давали в зачёт не более 50 очков за этап. Но даже про эти этапы мы знаем что на трех из них поляки опередили украинскую команду, и только на одном "Range determination" на 1.5 очка уступили.
Могу предположить что поляков "назначили" для СМИ аутсайдерами Strong Europe Tank Challenge 2017 из "политических соображений". Для этого даже была использована оправдательная пиар-история про то как в их команде вышла из строя СУО танка прямо перед стрельбой на этапе "Танковый взвод в наступлении" ("Offensive ops").

Однако к примеру на форуме сайта www.steelbeasts.com результаты Strong Europe Tank Challenge 2017 представлены так:

1-Austria Leo2A4
2-Germany Leo2A6
3-USA M1A2SEPv2
4-France Leclerc
5-Poland Leo2A5
6-Ukraine T-64BV

These are official results of Strong Europe Tank Challenge I got from one of guys I know and is reliable source.


--------------------
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABv
сообщение 17.5.2017, 11:43
Сообщение #37


Начальник штаба
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 71.945
Регистрация: 14.9.2005
Из: Домодедово
Пользователь №: 1.023
ваше имя: Александр
служба в армии: служил в СВ



Тут пишут,
Цитата
что во время упражнения «действия танкового взвода в обороне» вследствие возгорания травы на полигоне сгорело пять мишеней, и их было решено украинским экипажам не засчитывать (!!!).


--------------------
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Опальный Стрелок
сообщение 25.7.2017, 18:45
Сообщение #38


Ветеран СА
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 12.775
Регистрация: 30.8.2004
Из: Совсем недалеко от столицы
Пользователь №: 9
служба в армии: служил в СВ



Перенес сообщения, касающиеся тематики Армия-2017 (и далее) сюда


--------------------
Этикет - это когда ты думаешь "Чтоб ты сдох!", а говоришь "Здравствуйте"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.8.2017, 23:06
Яндекс.Метрика
Яндекс цитирования Вооружение России и других стран Мира PageRank Checking Icon TOP 100 HISTORY SITES TOP 100 MILITARY SITES