IPB IPB IPB IPB IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

73 страниц V  « < 71 72 73  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> БМП-3, освещение последних моделей
a1tra
сообщение 18.3.2016, 22:23
Сообщение #1441


полковник
Иконка группы

Группа: Старший ком.состав
Сообщений: 12.944
Регистрация: 7.5.2005
Из: Челябинск
Пользователь №: 660
ваше имя: Лёха
служба в армии: не служил вообще



Цитата(Dem_anywhere @ 18.3.2016, 15:47) *
Дымовые на соседнем ролике
А с чего произвольной ракете при потере "метки" именно уходить в сторону? А не лететь в запомненную точку?
да и чтобы имитировать - нужно знать характеристики системы подсветки. Даст она луч другого цвета - и хрен ракета уйдёт на ложный.

Дымы ставят для срыва наведения ракет типа Hellfire наводимых по отражению лазерного луча, или бомб и ракет с оптическим наведением типа Javelin, КАБ-500Т, Spike и т.д.
Причем на пульте управления системой внутри БМП отражается примерное направление на источник лазерного облучения, и в прицеле такую указку видно, так что просто сидеть и светить лазером, чревато...

ИК прожекторы служат для срыва наведения ПТУР типа "Конкурс", TOW и их аналогов. Такие ракеты имеют в хвостовой части трассер или лампочку, которая пеленгуется пусковой установкой ПТРК. Когда ракета уходит в сторону от перекрестия прицела, то пеленгатор это фиксирует и подает по проводу команду на рули ПТУР при помощи которых ракета возвращается на курс. Прожектор "Шторы" своим свечением мешает пеленгатору пусковой установки отслеживать ракету. Пеленгатор либо переходит на сопровождение ложного сигнала "Шторы" либо не может различить трассер от ракеты на фоне засветки от прожектора. В результате ракета не управляется и летит куда ей вздумается (или на самоуничтожение в воздух).


--------------------
Только когда все умрут, закончится большая игра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dem_anywhere
сообщение 20.3.2016, 16:04
Сообщение #1442


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 14.571
Регистрация: 30.3.2005
Из: Питер
Пользователь №: 511
ваше имя: Дмитрий
служба в армии: служил в СВ



Цитата(a1tra @ 18.3.2016, 22:23) *
и в прицеле такую указку видно, так что просто сидеть и светить лазером, чревато...
Это с ПТРК, который для пуска требует метр от поверхности, светить чревато.
А отдельным лазером... хрен ты в цель диаметром меньше десятка см попадёшь. А и попадёшь - просто возьмём следующий лазер.
Притом такую подсветку и для реального наведения использовать можно.
Цитата
Прожектор "Шторы" своим свечением мешает пеленгатору пусковой установки отслеживать ракету.
Ну а теперь представим, что лампочка на ракете мигает с произвольно заданной частотой, а пеленгатор игнорирует все прочие сигналы.


--------------------
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dem_anywhere
сообщение 20.3.2016, 16:29
Сообщение #1443


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 14.571
Регистрация: 30.3.2005
Из: Питер
Пользователь №: 511
ваше имя: Дмитрий
служба в армии: служил в СВ



Цитата
«Штора» хорошо работает по устаревшим комплексам Milan, HOT, TOW первых модификаций, «Малютка», «Фагот», «Фаланга», «Конкурс» и другим. Но на системах TOW-2A помимо ксеноновой лампы в корме ракеты установлен инфракрасный излучатель со своим модулятором, который также воспринимается координатором, поэтому при подавлении ПТРК TOW-2A система «Штора» неэффективна. И на перспективных машинах, например на модернизированных танках Т-90СМ, она не ставится.


--------------------
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
a1tra
сообщение 21.3.2016, 21:25
Сообщение #1444


полковник
Иконка группы

Группа: Старший ком.состав
Сообщений: 12.944
Регистрация: 7.5.2005
Из: Челябинск
Пользователь №: 660
ваше имя: Лёха
служба в армии: не служил вообще



Цитата(Dem_anywhere @ 20.3.2016, 18:04) *
Это с ПТРК, который для пуска требует метр от поверхности, светить чревато.
А отдельным лазером... хрен ты в цель диаметром меньше десятка см попадёшь. А и попадёшь - просто возьмём следующий лазер.

Человека тоже следующего брать?

Цитата
Ну а теперь представим, что лампочка на ракете мигает с произвольно заданной частотой, а пеленгатор игнорирует все прочие сигналы.

Представь что ты смотришь на такую лампу, которая находится на фоне Солнца. Как ни мигай, ничего не разглядеть.


--------------------
Только когда все умрут, закончится большая игра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
a1tra
сообщение 21.3.2016, 21:51
Сообщение #1445


полковник
Иконка группы

Группа: Старший ком.состав
Сообщений: 12.944
Регистрация: 7.5.2005
Из: Челябинск
Пользователь №: 660
ваше имя: Лёха
служба в армии: не служил вообще



Цитата
«Штора» хорошо работает по устаревшим комплексам Milan, HOT, TOW первых модификаций, «Малютка», «Фагот», «Фаланга», «Конкурс» и другим. Но на системах TOW-2A помимо ксеноновой лампы в корме ракеты установлен инфракрасный излучатель со своим модулятором, который также воспринимается координатором, поэтому при подавлении ПТРК TOW-2A система «Штора» неэффективна. И на перспективных машинах, например на модернизированных танках Т-90СМ, она не ставится.


На перспективных машинах много чего не ставится, например комплекс активной защиты. Это не значит что КАЗ неэффективны. Странным выглядит факт, что на ракету ИК трассер смогли установить а модернизировать "Штору" так чтобы она излучала в ИК диапазоне нельзя? Это притом что промышленностью давно освоены в производстве лампы для устройств защиты летательных аппаратов - "Сухогруз", "Липа" и т.п. светящие как раз в ИК диапазоне.

Для чего, кстати, второй трассер на ракету поставили? Причем намного раньше чем на вооружение поступили танки со"Шторой"? Сомнительно, что это ответ на русскую новинку. Скорее средство повысить общую помехозащищенность ПТРК от воздействия в том числе и естественных помех на поле боя.


--------------------
Только когда все умрут, закончится большая игра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sancho
сообщение 21.3.2016, 22:27
Сообщение #1446


старший сержант
Иконка группы

Группа: партизаны
Сообщений: 368
Регистрация: 12.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1.289
служба в армии: не служил вообще



QUOTE(a1tra @ 21.3.2016, 21:25) *
Представь что ты смотришь на такую лампу, которая находится на фоне Солнца. Как ни мигай, ничего не разглядеть.


Насколько я понимаю, прожектор мощностью в несколько киловатт, пусть даже в ИК-диапазоне, на расстоянии в 5 километров - это не совсем солнце. Причем "не совсем" на несколько порядков.

При этом, та же ксеноновая лампочка излучает в УФ-диапазоне, который на фоне ИК-излучения шторы может быть вполне контрастен вплоть до расстояния в несколько метров от танка. Строго говоря, работу "Шторы" даже в оптическом диапазоне не видно.


З.Ы. Любопытно, а ракета ПЗРК с тепловым наведением прилетит прямо в "Штору", если ее кто-то додумается пустить по танку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dem_anywhere
сообщение 24.3.2016, 19:09
Сообщение #1447


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 14.571
Регистрация: 30.3.2005
Из: Питер
Пользователь №: 511
ваше имя: Дмитрий
служба в армии: служил в СВ



Цитата(a1tra @ 21.3.2016, 21:25) *
Человека тоже следующего брать?
Человек - в укрытии
Цитата
Представь что ты смотришь на такую лампу, которая находится на фоне Солнца. Как ни мигай, ничего не разглядеть.
1) узкополосовой фильтр пропустит из этих киловатт скромные ватты, в то же время как лазер пройдёт весь
2) На приёмной матрице они попадут на разные пиксели...



--------------------
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T.K.Whipla
сообщение 16.8.2016, 10:10
Сообщение #1448


полковник
Иконка группы

Группа: Старший ком.состав
Сообщений: 2.779
Регистрация: 10.10.2007
Из: Msk
Пользователь №: 5
ваше имя: Дмитрий
служба в армии: не служил вообще



Цитата
Концерн "Тракторные заводы" представит на международном форуме "Армия-2016" гусеничный бронетранспортер БТ-3Ф, боевую машину пехоты "Драгун" и новейшую самоходную противотанковую пушку "Спрут-СДМ-1".

"Будут представлены модернизированная 125-мм самоходная противотанковая пушка 2С25 (ОКР "Спрут-СДМ-1"), гусеничный бронетранспортер БТ-ЗФ, БМП "Драгун" с необитаемым боевым модулем "100+30" и кормовой аппарелью, по узлам и агрегатам также унифицирована с БМП-3", - сообщили "Интерфаксу" в четверг в пресс-службе концерна.

БТ-ЗФ будет показан на форуме впервые. Это - гусеничный бронетранспортер на узлах и агрегатах БМП-3. Экипаж - два человека, десант - 15 человек. Данная машина может придти на смену МТ-ЛБ, который был разработан в 1964 году, производился на Украине.

Модернизированная БМП-3 "Драгун" была впервые представлена на выставке Russia Arms Expo в августе 2015 года в Нижнем Тагиле. В этой версии БМП моторно-трансмиссионное отделение расположено спереди, десантное отделение - сзади. На машине установлен дистанционно-управляемый боевой модуль со 100-мм ОПУ (орудие - пусковая установка) 2А70, 30-мм автоматической пушкой 2А72 и 7,62-мм пулеметом.

"Спрут-СДМ-1" - модернизированная самоходная противотанковая пушка, которая приспособлена к парашютному десантированию. Госиспытания ожидаются в этом году.


--------------------
"..Ликуют Западны пределы,
Предвидя счастие войны." (с)М.В. Ломоносов

мой блог
Ололополитический канал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Опальный Стрелок
сообщение 25.3.2017, 18:14
Сообщение #1449


Ветеран СА
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 12.720
Регистрация: 30.8.2004
Из: Совсем недалеко от столицы
Пользователь №: 9
служба в армии: служил в СВ



Напоролся на статью Новейшая сочлененная БМП «Рыцарь» и что про нее известно
Прочтете сами. Но вот фото из статьи убило наповал, якобы со сборочного цеха Курганмаша. Что это за монстр второй справа? Фотошоп рулит???

biggrin.gif


--------------------
Этикет - это когда ты думаешь "Чтоб ты сдох!", а говоришь "Здравствуйте"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pavlik222
сообщение 25.3.2017, 20:23
Сообщение #1450


подполковник
Иконка группы

Группа: старший ком.состав
Сообщений: 6.982
Регистрация: 24.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2.264
ваше имя: Павел
служба в армии: служил в СВ



Это то же, что и на переднем плане. Только перемещается краном и висит в воздухе, а т. к. точка съемки располагается примерно на одной высоте с "монстром", то и выглядит он крупнее всего остального. Не сразу смикитил.


--------------------
И самовары у нас электрические, и сами мы какие-то неискренние. М. М. Жванецкий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T.K.Whipla
сообщение 29.3.2017, 12:29
Сообщение #1451


полковник
Иконка группы

Группа: Старший ком.состав
Сообщений: 2.779
Регистрация: 10.10.2007
Из: Msk
Пользователь №: 5
ваше имя: Дмитрий
служба в армии: не служил вообще



Репортаж ЦАСТа с производства.


--------------------
"..Ликуют Западны пределы,
Предвидя счастие войны." (с)М.В. Ломоносов

мой блог
Ололополитический канал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Опальный Стрелок
сообщение 19.4.2017, 5:56
Сообщение #1452


Ветеран СА
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 12.720
Регистрация: 30.8.2004
Из: Совсем недалеко от столицы
Пользователь №: 9
служба в армии: служил в СВ



Взял у Андрея:
Цитата
Стрельба нового боевого модуля с 57 мм пушкой на 5:30. Впервые штуковина появилась на RAE-2015.

Прикрепленный файл  BMP_3_57.png ( 335.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7


--------------------
Этикет - это когда ты думаешь "Чтоб ты сдох!", а говоришь "Здравствуйте"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shuricos
сообщение 19.4.2017, 9:40
Сообщение #1453


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 5.156
Регистрация: 28.12.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6.672
служба в армии: не служил вообще



Интересное орудие.
Но теперь придётся приложить немало усилий, чтобы насытить войска достаточным количеством боеприпасов к ней. Нынешний ассортимент состоит всего из двух вариантов - бронебойный и осколочно-фугасный. Это, в прямом смысле слова, прошлый век.

Во-первых, нужны снаряды с дистанционным подрывом.
Если 100-мм пушка могла бить по достаточно крутой навесной траектории, что снижало риск рикошета, то высокоскоростной 57-мм снаряд не очень подходит для поражения окопавшейся пехоты. Конечно, и для 100-мм снаряда желательно было бы иметь снаряд с дистанционным подрывом, но за все десятилетия производства такой снаряд так и не появился.

Дистанционный подрыв не очень был нужен 30-мм пушке 2А72 (от БМП-3), т.к. она давала 330 снарядов в секунду и потому можно было стрелять по воздушным целям в расчёте на прямое попадание. При 80 выстрелах в минуту (у 57-мм пушки) это становится уже если не невозможным, то крайне малоэффективным - необходимо обеспечивать подрыв боеприпаса возле цели, чтобы поразить её.

Но если мы вводим боеприпас дистанционного подрыва, то нужно устанавливать на технику систему расчёта точки подрыва, систему передачи на снаряд данных о времени подрыва. Сильно сомневаюсь, что наши военные пойдут на это, т.к. это серьёзно удорожает СУО и, соответственно, всю машину, а также предъявляет повышенные требования к эксплуатантам.

И тут, кстати, ещё большой вопрос: если 30-мм снаряд имеет достаточно большую вероятность пробить броню вертолёта/штурмовика или обеспечить серьёзное заброневое действие, то осколки 57-мм снаряда могут оказаться бессильны против брони штурмовой авиации. Соответственно, необходим корректируемый боеприпас для целей ПВО, а это ещё более удорожает и сам снаряд, и СУО. А потом ещё выяснится, что в боевых условиях эти дорогостоящие снаряды будут расходоваться по ненадлежащим (воздушным) целям, а по всему подряд - по бронетехнике, по окнам/амбразурам и т.п.

Далее - да, имеющийся бронебойный 57-мм снаряд наверняка будет легко расправляться с лёгкой бронетехникой противника в любую проекцию и даже на большой дистанции. Но на поле боя будут попадаться и более защищённые цели. Например, немецкие (и, что уж говорить, вероятно, и украинские) тяжёлые БМП, имеющие защищённость на уровне среднего танка. Для борьбы с такими целями весьма пригодились бы подкалиберные боеприпасы. Они же позволили бы уверенно бороться даже с ОБТ, пробивая их борта даже при достаточно больших углах наклона от нормали (т.е. при малых курсовых углах противника).

И тут мы подходим к самому интересному.
Если на БМП навесить все эти "прибамбасы" с дистанционным подрывом и управляемыми боеприпасами, то такая машина станет "золотой". Массовый их выпуск просто разорит наш оборонный бюджет. Следовательно, массовая машина с 57-мм орудием будет хуже приспособлена для борьбы с пехотой и авиацией противника, чем БМП-3, зато будет лучше приспособлена для борьбы с бронетехникой. При этом собственная защищённость "Деривации" от огня бронетехники противника вызывает серьёзные вопросы - сильно сомневаюсь, что "Деривация" выдержит очередь ОБПС из немецкой МК 30-2 (той же "Пумы").


--------------------
Всё вышесказанное - IMHO
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AGE
сообщение 19.4.2017, 12:46
Сообщение #1454


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 1.520
Регистрация: 15.11.2004
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 149
ваше имя: Кирилл
служба в армии: не служил вообще



Цитата(shuricos @ 19.4.2017, 9:40) *
Если на БМП навесить все эти "прибамбасы" с дистанционным подрывом и управляемыми боеприпасами, то такая машина станет "золотой".
У нас, если что, для 30мм дистанционный подрыв сделали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shuricos
сообщение 19.4.2017, 13:36
Сообщение #1455


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 5.156
Регистрация: 28.12.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6.672
служба в армии: не служил вообще



Я не сомневаюсь, что сделают дистанционный подрыв и для 57-мм. Вот есть инфа конца прошлого года: Начаты испытания 57-мм снарядов с программируемыми взрывателями.
Вопрос в цене (напомню, я говорил не только о дистанционном подрыве, но и о коррекции боеприпаса для прямого попадания по быстро движущейся цели).

И подкалиберный сделают. Я лишь указал на то, что сейчас таких боеприпасов в армии нет, придётся приложить массу усилий, чтобы насытить войска и стратегические запасы такими боеприпасами.

P.S. Кстати, это может быть вовсе не БМП, а машина ПВО https://vpk.name/news/135998_unikalnyii_57m...t_v_rossii.html:
Цитата
"Мы создаем 57-миллиметровый самоходный скорострельный зенитный артиллерийский комплекс для войсковой ПВО. Не раскрывая деталей, могу сказать, что по уровню тактико-технических характеристик создаваемая военная техника превосходит лучшие зарубежные аналоги


--------------------
Всё вышесказанное - IMHO
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexetsa
сообщение 19.4.2017, 19:14
Сообщение #1456


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 1.318
Регистрация: 22.11.2009
Пользователь №: 28.050
ваше имя: Sergey Alekseev
служба в армии: не служил вообще



Цитата(shuricos @ 19.4.2017, 9:40) *
При 80 выстрелах в минуту (у 57-мм пушки) это становится уже если не невозможным, то крайне малоэффективным - необходимо обеспечивать подрыв боеприпаса возле цели, чтобы поразить её.
Одна из причин, почему в зенитной артиллерии от них ушли в сторону 30мм АП...

Цитата(shuricos @ 19.4.2017, 9:40) *
Но если мы вводим боеприпас дистанционного подрыва, то нужно устанавливать на технику систему расчёта точки подрыва, систему передачи на снаряд данных о времени подрыва. Сильно сомневаюсь, что наши военные пойдут на это, т.к. это серьёзно удорожает СУО и, соответственно, всю машину, а также предъявляет повышенные требования к эксплуатантам.
А что поделать... Нынче даже дубинки недешевы )

Цитата(shuricos @ 19.4.2017, 9:40) *
А потом ещё выяснится, что в боевых условиях эти дорогостоящие снаряды будут расходоваться по ненадлежащим (воздушным) целям, а по всему подряд - по бронетехнике, по окнам/амбразурам и т.п.
А что поделать... Рано или поздно появится инфа даже об управляемом танковом ОБПС )

Цитата(shuricos @ 19.4.2017, 9:40) *
И тут мы подходим к самому интересному.
Если на БМП навесить все эти "прибамбасы" с дистанционным подрывом и управляемыми боеприпасами, то такая машина станет "золотой". Массовый их выпуск просто разорит наш оборонный бюджет.
Война вообще дело дорогое. Я бы, правда, еще о размере боекомплекта такой машины поговорил...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

73 страниц V  « < 71 72 73
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2017, 13:59
Яндекс.Метрика
Яндекс цитирования Вооружение России и других стран Мира PageRank Checking Icon TOP 100 HISTORY SITES TOP 100 MILITARY SITES