IPB IPB IPB IPB IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

22 страниц V  « < 20 21 22  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Альтернативная ОШС танкового батальона
Dem_anywhere
сообщение 9.12.2015, 20:15
Сообщение #421


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 14.571
Регистрация: 30.3.2005
Из: Питер
Пользователь №: 511
ваше имя: Дмитрий
служба в армии: служил в СВ



1. Я про то, что всяких переключателей и вентилей дохрена, при каждой пересменке все проверять - замаешься.
2. да. Но второй комплект техники всё равно нужен - так уж лучше пусть будет танк а не ТБТР.
3. Надо смотреть первую неделю, там после прорыва приграничных сил дохрена выдавали пару дней.
8.8.8 где-то полторы сотни км зараз отмахали.
4. А не будешь наступать - тебя та же артиллерия на месте дислокации достанет. Поэтому сейчас лучше жать на максимуме а потом авось противник капитулирует.


--------------------
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shuricos
сообщение 9.12.2015, 20:58
Сообщение #422


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 5.269
Регистрация: 28.12.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6.672
служба в армии: не служил вообще



2. Совершенно несоизмеримые "вторые комплекты".
В одном случае дополнительные 3 танка на взвод, в другом - 1 бтр на взвод.
И это не только по количеству машин разница, но и по цене единичной машины (стоимость СУО танка порой превышает половину его цены, БТРу такая СУО не нужна). А порой вместо БТР на базе танка может бронегрузовик применяться.

3. Не путай скорость переброски (как в 888) со скоростью продвижения с боями. Переброска может и 320 км в день давать (40 км/ч средняя скорость колонны; но это только для автотранспорта, чтобы иметь среднюю 40 км/ч, максимальная должна быть не ниже 60 км/ч, а 60 км/ч на ОБТ можно дать разве только в полигонных условиях, но не на обычной дороге).

4. У тебя неправильные представления о возможностях артиллерии.
Квадратно-гнездовым способом выносить десятки кв.км - не хватит ни боеприпасов, ни ресурса ствола, ни времени. В Донбассе украинцев накрывали успешно в виду их безалаберности и хорошей работы разведки (в т.ч. воздушной) Сопротивления.


--------------------
Всё вышесказанное - IMHO
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dem_anywhere
сообщение 11.12.2015, 4:11
Сообщение #423


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 14.571
Регистрация: 30.3.2005
Из: Питер
Пользователь №: 511
ваше имя: Дмитрий
служба в армии: служил в СВ



2) 8 человек в ТБТР влезает только если они без ничего, в брониках и с барахлом скорей будет правильней говорить о шести.
Ещё будут нужны ТБТР для перевозки бк и топлива.
Что касается стоимости изготовления дополнительного экземпляра СУО (без учёта стоимости разработки) - то тут много интересного smile.gif

3) Учитывая характерный для нынешнего времени очаговый характер обороны - то наступление в обход этих очагов не сильно отличается от марша.

4) С разведкой дальше будет ещё лучше (для разведывающего). Сейчас камеру с передатчиком можно хоть в пулю запихнуть и заснять всё вокруг траектории.
Поэтому будет уверенно поражаться любая стационарная цель и весьма невесело будет движущимся по постоянной трассе.


--------------------
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shuricos
сообщение 7.8.2017, 14:29
Сообщение #424


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 5.269
Регистрация: 28.12.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6.672
служба в армии: не служил вообще



Цитата(Шестопер @ 17.2.2012, 9:14) *
помнится Костенко писал, что экипажу из трех человек физически тяжело проводить техобслуживание танка.

Случайно наткнулся на вот такие сведения:
Цитата
В соответствии с Уставом РККА, расчёт боевого экипажа танка Т-28 по состоянию на январь 1936 года выглядел следующим образом (сохранена орфография и пунктуация оригинала):[Л 30]

Командир танка (лейтенант) — помещается в главной башне № 1 справа от орудия у перископа. Ведёт огонь из ДТ, заряжает с помощью радиста орудие, командует танком.

Техник танковый младший (воентехник 2 ранга) — помещается в передней части танка в отделении управления. Непосредственно управляет движением танка, отвечает за его техническое состояние. Вне боя руководит подготовкой механиков-водителей и моториста.

Механик-водитель (старшина) — помещается в башне № 2 (левая пулемётная), ведёт огонь из пулемёта, обеспечивает уход за мотором.

Командир артиллерийской башни (младший командир взвода) — помещается в башне № 1 слева, ведёт огонь из 76-мм орудия. Отвечает за состояние вооружения танка. Вне боя руководит подготовкой пулемётчиков.

Командир пулемётной башни № 3 (отделённый командир) — помещается в башне № 3 (правая пулемётная), ведёт огонь из пулемёта. Обеспечивает уход за ходовой частью танка.

Радиотелеграфист (отделённый командир) — помещается в башне № 1, обслуживает радиостанцию, в бою помогает заряжать орудие.

Механик-водитель младший (младший командир взвода)находится вне танка. Обеспечивает постоянный уход, чистку и смазку трансмиссии и ходовой части в предбоевой обстановке и после боя.

Моторист (младший технический состав)находится вне танка. Обеспечивает постоянный уход за мотором, его чистку и смазку.

Обратите внимание на подчёркнутое - два члена экипажа танка находятся "вне танка". Очевидно, в тылу.


--------------------
Всё вышесказанное - IMHO
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шестопер
сообщение 11.8.2017, 11:00
Сообщение #425


полковник
Иконка группы

Группа: контрразведка
Сообщений: 15.224
Регистрация: 17.6.2006
Из: Минск, Белоруссия
Пользователь №: 2.061
ваше имя: Юрий
служба в армии: не служил вообще



Жизнь не стоит на месте, и поэтому предлагаю новый вариант перспективного танкового батальона.
В каждом танковом взводе два танка и машина техобслуживания и дистанционного управления на базе ТБМП.
В нее помещается ее собственный экипаж из 2-3 человек, и 2 танковых экипажа по 3 человека.

Танки могут использоваться в трех вариантах:

1) Традиционно - при нахождении экипажей внутри танков. Этот вариант будет применяться, если конкретная ситуация с РЭБ делает неэффективным дистанционное управление, либо требуется соблюдать радиомолчание. А собственных интеллектуальных возможностей танка еще недостаточно для эффективных самостоятельных действий в бою.

2) Дистанционное управление танком.

3) Самый перспективный вариант - автономные действия роботизированных танков. Обитаемая машина в этом случае выполняет роль машины техобслуживания.

В танковой роте 3-4 взвода (по 1 машине управления и 2 танка в каждом), плюс управление роты три машины (две из которых опционально необитаемые).

В батальоне 3-4 роты плюс подразделения обеспечения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shuricos
сообщение 14.8.2017, 14:22
Сообщение #426


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 5.269
Регистрация: 28.12.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6.672
служба в армии: не служил вообще



Цитата(Шестопер @ 11.8.2017, 11:00) *
В каждом танковом взводе два танка и машина техобслуживания и дистанционного управления на базе ТБМП.

Много роботов на одну машину.
Я бы предложил начать с 1:1 (одна машина управления на одного робота).


--------------------
Всё вышесказанное - IMHO
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шестопер
сообщение 15.8.2017, 11:56
Сообщение #427


полковник
Иконка группы

Группа: контрразведка
Сообщений: 15.224
Регистрация: 17.6.2006
Из: Минск, Белоруссия
Пользователь №: 2.061
ваше имя: Юрий
служба в армии: не служил вообще



Цитата(shuricos @ 14.8.2017, 14:22) *
Много роботов на одну машину.
Я бы предложил начать с 1:1 (одна машина управления на одного робота).


Когда на несколько дистанционно управляемых машин приходится одна управляющая - у противника есть соблазн поразить в первую очередь её, а не отстреливать каждого робота.
Я это понимаю, но исходил из следующих соображений:
1) Управляющая машина, хоть и излучающая радиосигналы, будет обычно находиться в ближнем тактическом тылу, вне зоны прямой видимости для противника с земли. Конечно, сейчас активно используются БПЛА, пикирующие боеприпасы с ГСН и прочая нечисть, от который складки местности не являются надёжной защитой.
Но все же находящуюся в тылу машину управления обнаружить и уничтожить сложнее, чем открыто прущего прямо на тебя робота.
Я бы сказал, что для противника "трудозатраты" для уничтожения одной машины в тылу примерно равны усилиям для уничтожения сразу двух атакующих роботов.

2) Поскольку роботы будут поражаться чаще, чем машины управления - в этом весь смысл использования роботов. А при интенсивных боевых действиях ремонтники и снабженцы далеко не всегда успевают оперативно восполнять потери, и подразделения обычно воюют в неполном составе.
Если на одну машину управления штатно будет один робот - то на войне роботов в батальоне обычно будет меньше, и часть машин управления останется не у дел. А при увеличенном количестве роботов на одну машину управления и после потерь будет приходиться 1-2 робота.

3) Режим дистанционного управления - не единственный режим использования танков.
Во-первых, на ближайшие годы нужно сохранить в танках рабочие места экипажа - на случай, если тактическая ситуация сложная, а радиоуправление использовать нельзя, например из соображений скрытности.
Тогда часть танковых экипажей или все они традиционно рассядутся по танкам, и уничтожение машины управления не повлияет на боеспособность танков.

Во-вторых, в перспективе роботы будут действовать все более автономно, и роль людей сведется к общему тактическому управлению подразделением и к техобслуживанию (в дальней перспективе и эти действия автоматизирует).
Уже сейчас автономный робот умеет самостоятельно двигаться, в том числе по пересечённой местности, и обнаруживать цели, особенно контрастные.
Пусть в этих действиях машинный интеллект ещё уступает по эффективности высококвалифицированному танкисту, но в некоторых ситуациях применение интеллектуально самостоятельного робота уже оправдано.
В первую очередь тогда, когда для людей слишком опасно. Двуногие Виттманы конечно круты, но подготовка танкиста такого уровня - это долго и дорого.
В Израиле уже состоит на вооружении бронеавтомобиль Гвардиум, способный самостоятельно передвигаться и обнаруживать противника (в мирное время примение оружия по обнаруженной цели все же санкционирут оператор).
Машинный интеллект сейчас быстро развивается. Уже через 10 возможности автономных роботов будут выше, чем сейчас. А ведь для насыщения армии тысячами роботов нужны годы.
Это штат с прицелом на будущее, на перспективу.
А на ближашие лет 5 масштабное столкновение с высокоразвитым противником для армии РФ ещё менее вероятно, чем локальные конфликты с различными бармалеями. В таких войнах и дистанционно управляемые роботы хороши, высокоэффективная РЭБ маловероятна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABv
сообщение 15.8.2017, 12:28
Сообщение #428


Начальник штаба
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 71.926
Регистрация: 14.9.2005
Из: Домодедово
Пользователь №: 1.023
ваше имя: Александр
служба в армии: служил в СВ



У игиловских бармалеев и беспилотники и птуры и вполне себе в наличии. Так что средства РЭБ могут появиться, как только сильно потребуются


--------------------
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shuricos
сообщение 15.8.2017, 12:30
Сообщение #429


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 5.269
Регистрация: 28.12.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6.672
служба в армии: не служил вообще



Цитата(Шестопер @ 15.8.2017, 11:56) *
А на ближашие лет 5 масштабное столкновение с высокоразвитым противником для армии РФ ещё менее вероятно, чем локальные конфликты с различными бармалеями. В таких войнах и дистанционно управляемые роботы хороши, высокоэффективная РЭБ маловероятна.

В таких конфликтах традиционные танки (или дистанционно управляемые машины тех же габаритов и компоновки) могут оказаться сравнительно менее эффективными, чем маленькие модели, способные проникать в здания, подземные ходы, в трубы систем канализации, обнаруживать и уничтожать цели даже ценой самоуничтожения.

Цитата(Шестопер @ 15.8.2017, 11:56) *
(в дальней перспективе и эти действия автоматизирует).

Привет, "Вторая модель". sad.gif


--------------------
Всё вышесказанное - IMHO
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABv
сообщение 15.8.2017, 12:32
Сообщение #430


Начальник штаба
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 71.926
Регистрация: 14.9.2005
Из: Домодедово
Пользователь №: 1.023
ваше имя: Александр
служба в армии: служил в СВ



А по поводу одной машины управления на несколько роботов - как минимум эта на базе одной машины управления может разворачиваться несколько временных пунктов управления. Если мобильность от них не требуется


--------------------
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shuricos
сообщение 15.8.2017, 12:40
Сообщение #431


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 5.269
Регистрация: 28.12.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6.672
служба в армии: не служил вообще



Цитата(Шестопер @ 15.8.2017, 11:56) *
Я бы сказал, что для противника "трудозатраты" для уничтожения одной машины в тылу примерно равны усилиям для уничтожения сразу двух атакующих роботов.
...
Если на одну машину управления штатно будет один робот - то на войне роботов в батальоне обычно будет меньше, и часть машин управления останется не у дел.

Да, с этим согласен. В таких условиях лучше иметь несколько роботов на один подвижный пункт управления.


--------------------
Всё вышесказанное - IMHO
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шестопер
сообщение 15.8.2017, 13:28
Сообщение #432


полковник
Иконка группы

Группа: контрразведка
Сообщений: 15.224
Регистрация: 17.6.2006
Из: Минск, Белоруссия
Пользователь №: 2.061
ваше имя: Юрий
служба в армии: не служил вообще



Цитата(shuricos @ 15.8.2017, 12:30) *
В таких конфликтах традиционные танки (или дистанционно управляемые машины тех же габаритов и компоновки) могут оказаться сравнительно менее эффективными, чем маленькие модели, способные проникать в здания, подземные ходы, в трубы систем канализации, обнаруживать и уничтожать цели даже ценой самоуничтожения.



Цитата(ABv @ 15.8.2017, 12:32) *
А по поводу одной машины управления на несколько роботов - как минимум эта на базе одной машины управления может разворачиваться несколько временных пунктов управления. Если мобильность от них не требуется


Со всем вышеуказанным я согласен.
Я считаю, что в большинстве боевых ситуаций тяжёлый робот на танком шасси, с мощной защитой и тяжёлым вооружением, будет эффективнее, чем миниатюрная танкетка с пулеметом, максимум с ПУ ПТУР.
Если уж занимать 2-3 человек управлением машиной - то лучше пусть в их распоряжении будет мощная танковая пушка и десятки снарядов.

Но миниатюрные роботы дешевле и менее заметны. И эффективнее при зачистке помещений и других труднодоступных мест.
Цена электроники у роботов разных весовых категорий будет различаться не сильно, при близких интеллектуальных и наблюдательных возможностях. Но у миниатюрного робота намного дешевле шасси и двигатель. И топлива ему нужно в разы меньше, проще снабжать. И заметность ниже (хоть радиоканал управления и ухудшает заметность).
Правда из достаточно крупнокалиберного оружия, помимо пулемётов и автоматических гранатометов, миниатюрные роботы могут нести только РПГ или ПТУР, причём небольшой боекомплект. ПТУР эффективные, но дорогие. У РПГ малая дальность. Но при бое в городе их дальность достаточна для высокой эффективности.

В общем у малых и тяжёлых роботов есть свои плюсы и минусы.
Поэтому оптимально будет их комбинировать в составе подразделения.
Например на одной машине управления и двух роботанках могут дополнительно перевозиться "на внешней подвеске" несколько миниатюрных роботов. Может даже ещё одну транспортную машину для этого выделить, возможно даже на шасси грузовика, для дешевизны - как носитель нескольких мини-роботов.
Эти роботы (наземные и летающие) могут быть совсем маленькими - если применяются только для разведки и целеуказания. И немного более крупные, по несколько сотен кг, способные нести пулемет и несколько ПТУР.

Тогда боевой порядок автоматизированного подразделения может стоиться в три эшелона.
В первом эшелоне совсем маленькие, малозаметные и дешёвые роботы, осуществляющие разведку, дозорную службу и целеуказание.
Во втором эшелоне тяжелые роботы на танковом шасси, способные стрелять и с закрытых огневых позиций управляемыми боеприпасами, и прямой наводкой.
И только в третьем эшелоне обитаемые машины управления.

При дистанционном управлении для управления малым роботом понадобится 1-2 человека. А танко-роботом - от 1 до 3 человек в разных условиях. Если танк во втором эшелоне ведёт навесной огонь с места или в движении по целекащанию передовых мини-дронов, то достаточно 1-2 человек для управления им.
3 человека на роботанк нужно, когда уже передовые дроны уничтожены противником, и роботанки ведут контактный бой прямой наводкой. А на этой стадии операторы уничтоженных дронов высвободились и могут усилить танковые "экипажи".

Так что при наличии 10 человек в машине управления вполне реально ввести в состав отделения, помимо 2 роботанков, ещё 3-4 наземных мини-дрона, и 1-2 разведывательных мини-БПЛА.
Причём не все мини-дроны будут задействованы одновременно. 1-2 могут быть в резерве для восполнения потерь.

Учитывая, что вооружение у дронов довольно серьёзное (пулемет и гранатомёт или ПТУР), огневые возможности такого отделения приближаются к мотострелковому взводу на БМП, усиленному 2 танками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shuricos
сообщение 15.8.2017, 13:58
Сообщение #433


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 5.269
Регистрация: 28.12.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6.672
служба в армии: не служил вообще



Машина управления + 2 телетанка = танковое отделение
Два танковых отделения + машина управления с миниатюрными роботами = танковый взвод.
А на уровне роты ввести ещё отделение технической разведки с БПЛА.


--------------------
Всё вышесказанное - IMHO
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шестопер
сообщение 15.8.2017, 20:34
Сообщение #434


полковник
Иконка группы

Группа: контрразведка
Сообщений: 15.224
Регистрация: 17.6.2006
Из: Минск, Белоруссия
Пользователь №: 2.061
ваше имя: Юрий
служба в армии: не служил вообще



А мне вот подумалось, что для боевой работы САУ, ведущей огонь с закрытой огневой позиции по внешнему цеоеуказанию, на современном техническом уровне достаточно меньшего экипажа, чем на танке. На Коалиции хотят сделать экипаж из двух человек. В принципе процесс ведения огня даже не слишком сложно пооностью автоматизировать. Во всяком случае проще, чем автоматизировать стрельбу танка - ведь САУ не сама цели обнаруживает.

С другой строны, на перспективу важно наращивать огневое поражение противника из глубины. Даже с учетом контрбатарейной борьбы у САУ в тылу больше шансов на выживание, чем у атакующего танка.

С третьей стороны, параметры артсистем САУ и перспективных танков довольно близки. Даже калибр совпадает - шесть дюймов. При максимальном заряде обеспечивается высокая начальная скорость.
Так что в принципе вполне можно создать танк, способный и действовать на переднем крае прямой наводкой, и эффективно вести навесной огонь из тыла, в том числе управляемыми боеприпасами.

Поэтому можно увеличить численность роботизированных танковых подразделений, за счёт дополнительных роботанков, которые в начале боя будут находиться во втором эшелоне. Вначале они будут вести навесной огонь по целеуказанию роботанков первого эшелона. Причём в таком "артиллерийском" режиме для дистанционного управления танком будет достаточно 1-2 человек даже при современном уровне автоматизации.

А в случае уничтожения противником роботанков первого эшелона танки второго эшелона могут выдвинуться на передовую для восполнения потерь (и тут уже им понадобится больше операторов, по 2-3 на танк.

Что касается отнрсительно миниатюрных роботов, массой порядка тонны - они могут перевозиться в пассивном режиме или специальными транспортными машинами, или даже на внешней подвеске роботанков. Например можно перевозить их на марше на крыше МТО, оборудовав "парковочное место" складной аппарелью, позволяющей роботу спуститься с танка на землю.

Если совсем уж безудержно размахнуться, то можно довести состав танкового отделения до 12-14 человек. А штатная техника отделения будет включать машину управления на базе ТБМП, 4 роботизированных танка, и несколько небольших наземных и летающих роботов, перевозимых на танках и ТБМП.
Как вариант - 4 наземных робота, вооружённых ПТУР, на танках, и мини-БПЛА, перевозимый на ТБМП.

Боевой порядок такого отделения может строиться по разным вариантам, но общий принцип - эшелонирование в глубину и возможность одновременного обстрела противника как прямой наводкой, так и из глубины.
Один из вариантов: в первом эшелоне 2 роботанка и 1-3 наземный дрона.
Во втором эшелоне находится машина управления, 2 роботанка (выполняющие функции САУ) и оставшиеся дроны в качестве резерва.

При этом танк на передовой, в зависимости от ситуации, управляется 2-3 операторами, танк в тылу и мини-дрон на передовой требуют 1-2 операторов.
Например такой вариант: два танка на передовой управляются двумя 6 операторами, два танка в тылу, осуществляющие огневую поддержку, управляются 4 операторами. Машиной управления в тылу управляет мехвод, комод осуществляет общее управление отделением. При численности отделения 14 человек ещё можно задействовать 2 человек для управления 1-2 дронами на передовой, а остальные дроны держать в резерве, спустив их с тяжёлых бронемашин на землю.

Бой такого отделения с противником может выглядеть так: вначале в контакт с противником вступают роботизированные машины первого эшелона, обычно это два танка и 1-2 танкетки.
В то же время из глубины наносят огневые удары управляемыми или неуправляемыми боеприпасами ещё два танка.
Если в ходе боя противник уничтожит несколько наших бронемашин, для восполнения потерь могут выдвинуться вначале резервные танкетки (их 2-3 штуки), а в случае необходимости и два "артиллерийских" танка выдвигаются на прямую наводку.
В критической ситуации, когда большинство роботов уничтожены, может вступить в бой бортовым оружием самообороны машина управления.

Такое отделение будет иметь на вооружении очень много роботизированной бронетехники. Так много, что при дистанционном управлении даже не смжет задействовать всех роботов одновременно с максимальным количеством операторов, управляющих одним роботом. Придётся либо часть роботов держать в резерве, либо использовать для них сокращенные расчёты операторов (например при стрельбе дрона с места в обороне им может управлять один человек).

Может сложиться впечатление, что отделение перегруженно роботами, и его техника будет стоить запредельно много.

Но это штат на перспективу - когда самостоятельность роботов будет возрастать с ростом их интеллета, и количество роботов в армии вощрастет за счет их массового прризводства.

Еще, может сложиться впечатление, что за счет наличия 4 роботанков и 4 танкеток на одну машину управления она становится очень лакомой целью для противника. Уничтожь ее - и железная орда обезврежена.
Для повышения боевой устойчивости отделения пригодится наличие рабочих мест для танкистов, оставленных в роботанках на случай управления в пилотируемом режиме.
В бою до 6-8 танкистов могут размещаться в двух роботанках, оставшихся в тылу и выполняющих огневую поддержку передовых танков.
Так что поражение машины управления совсем не означает полное обезглавливание подразделения.
Все танкисты соберутся в машине управления только в том случае, если передовые танки будут подбиты, и двум другим танкам придётся выдвигаться на передовую. А обычно танкисты отделения будут рассредоточены по 3 бронемашинам, находящимся в ближнем тактическом тылу, управляющим 3-4 необитаемыми тяжелыми и легкими машинами на передовой, и ведущим по противнику навесной огонь из глубины.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABv
сообщение 16.8.2017, 7:49
Сообщение #435


Начальник штаба
Иконка группы

Группа: командование
Сообщений: 71.926
Регистрация: 14.9.2005
Из: Домодедово
Пользователь №: 1.023
ваше имя: Александр
служба в армии: служил в СВ



Для повышения устойчивости управления - тогда надо иметь возможность всем парком из любой машины управлять..... Ну, может - кроме самых мелких smile.gif


--------------------
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шестопер
сообщение 16.8.2017, 10:20
Сообщение #436


полковник
Иконка группы

Группа: контрразведка
Сообщений: 15.224
Регистрация: 17.6.2006
Из: Минск, Белоруссия
Пользователь №: 2.061
ваше имя: Юрий
служба в армии: не служил вообще



Цитата(ABv @ 16.8.2017, 7:49) *
Для повышения устойчивости управления - тогда надо иметь возможность всем парком из любой машины управлять..... Ну, может - кроме самых мелких smile.gif


Тогда многовато места на операторов понадобится в каждой из тяжелых машин.
Я думаю, что помимо машины управления, достаточно иметь в танках места на 4 членов экипажа. Тогда из танка, кроме самого танка, можно рулить еще одной машиной.
Чтобы на марше меньше операторов задействовать, и не светиться радиосвязью, два танка могут двигаться на сцепке под управлением одного мехвода. Причем на них может перевозиться еще несколько танкеток.
А для боя эта "связка" машин может расползаться, распределяясь в два эшелона.

Поскольку безопасное удаление обитаемых машин от переднего края порядка порядка двух километров, целесообразно основой будущей тактики сделать ротную тактическую группу, расположенную в два эшелона - 2-3 км по фронту и 2-3 км в глубину. В роте 3 взвода, и каждый из строится в 2 эшелона.
Взвод состоит из трех отделений, каждое действует в 2 эшелона.
В первом эшелоне отделения 3-4 робота, во втором - 2-3 обитаемые машины и 1-2 робота. Машины второго эшелона осуществляют управление, огневую поддержку и служат резервом. При выдвижении в первую линию из обитаемых машин второго эшелона экипаж может перебираться в машину управления (где для них есть свободные места), либо с места рулить своим танком из окопа или другого укрытия, используя переносную аппаратуру управления.

В составе батальона четыре таких роты - три в первом эшелоне батальона и одна во втором.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shuricos
сообщение 17.8.2017, 10:33
Сообщение #437


капитан
Иконка группы

Группа: ком.состав
Сообщений: 5.269
Регистрация: 28.12.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6.672
служба в армии: не служил вообще



Противники совмещения функций САУ и танка в одной машине обычно апеллируют к тому, что сильное бронирование для САУ не нужно, зато для САУ нужен большой боезапас.

Однако же мне тоже представляется допустимым такое совмещение.
Современный модульный подход к ВиВТ предполагает, что такая машина в базовой конфигурации может не иметь ни большого боезапаса, ни слишком мощного бронирования:
- дополнительная броня может быть размещена на технике после доставки на ТВД; при ведении боевых действий в качестве САУ такая броне не будет большой помехой,
- повышение боекомплекта может быть обеспечено посредством системы быстрой перезарядки, когда боекомплект танка размещается в нише башни (например), и эта ниша меняется целиком с помощью крана, установленного на транспортно-заряжающую машину.


--------------------
Всё вышесказанное - IMHO
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

22 страниц V  « < 20 21 22
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.8.2017, 2:18
Яндекс.Метрика
Яндекс цитирования Вооружение России и других стран Мира PageRank Checking Icon TOP 100 HISTORY SITES TOP 100 MILITARY SITES