Солженицын - это..

обсуждение литературные произведений, рекомендации, критика, поиск...
Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 17 май 2016 12:07

sas писал(а):Цитата(sas @ 14.5.2016, 12:20) По этому критерию" переведён на многие языки мира и читаем людьми(до сих пор)" - вполне.
Только не "литературный классик"
Ну почему же, очень даже литературный, мемуарист блин.
А Солженицын (несмотря на личные мнения некоторых) стоит в одном ряду с Набоковым и Булгаковым. wink.gif Аверченко и Искандером.
Может быть ,как тут написано по "политическим соображениям". biggrin.gif[/quote]
:blink:
Что касается формы пьесы, то она беспомощна и неумна. Можно ли о трагедийных событиях писать в оперативном стиле, да еще виршами, такими примитивными и слабенькими, каких избегали в свое время даже одержимые поэтической чесоткой гимназисты былых времен! О содержании и говорить нечего. Все командиры, русские и украинец, либо законченные подлецы, либо колеблющиеся и ни во что не верящие люди. Как же при таких условиях батарея, в которой служил Солженицын, дошла до Кенигсберга? Или только персональными стараниями автора?

Почему в батарее из «Пира победителей» все, кроме Нержина и «демонической» Галины, никчемные, никудышные люди? Почему осмеяны солдаты русские («солдаты-поварята») и солдаты татары? Почему власовцы — изменники Родины, на чьей совести тысячи убитых и замученных наших, прославляются как выразители чаяний русского народа? На этом же политическом и художественном уровне стоит и роман «В круге первом».

У меня одно время сложилось впечатление о Солженицыне (в частности после его письма съезду писателей в мае этого года2), что он — душевнобольной человек, страдающий манией величия.
Я не психиатр и не мое дело определять степень пораженности психики Солженицына. Но если это так, — человеку нельзя доверять перо: злобный сумасшедший, потерявший контроль над разумом, помешавшийся на
трагических событиях 37-го года и последующих лет, принесет огромную опасность всем читателям и молодым особенно.[/quote]
Шолохов.
Кстате, его книги, в частности "гулаг" (при Хрущеве), собирались издавать в СССР, но этот тип посчитал что ему мало заплатили и отказался печататься.

Та ни... Этот жанр называется по другому.Художественно -публицистический.[/quote]
Не, в России это называли "бредом сивой кобылы".
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53129
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 17 май 2016 12:10

Mamont писал(а):Цитата(Mamont @ 17.5.2016, 14:07) Ну почему же, очень даже литературный, мемуарист блин.
По твоему личному мнению :)
Шолохов.[/quote]
Хочешь приведу тут критику самого Шолохова? ;)
В.Ермилов: «Этот новый, особый, другой Мелехов уже не имеет права на трагедию. «Тихий Дон» в 8-йчасти перестает быть трагедией и превращается в трагикомедию, так как мотивы поступков Григория становятся чрезвычайно мелкими для трагического лица».
М.Чарный: «Григорий Мелехов – ужасное исключение. «Тихий Дон» – произведение, созданное вопреки всем законам типического, грубо нарушающее все принципы реалистического искусства. В
нем поставлены с ног на голову все этические и эстетические понятия»[/quote]
Не, в России это называли "бредом сивой кобылы".[/quote]
Президент России? :D
Последний раз редактировалось sas 17 май 2016 12:15, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 17 май 2016 12:19

Хочешь приведу тут критику самого Шолохова?
В чем то я согласен, но это не перестает быть ЛИТЕРАТУРОЙ, в отличие от кривой прозы дегенерата.
Президент России?
И что? Errare humnnum est. Надеюсь это действительно ошибка. Хотя про русофобство нынешнего режима, я не однократно говорил. То же мне, нашел мерило.
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53129
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 17 май 2016 13:07

Mamont писал(а):Цитата(Mamont @ 17.5.2016, 14:19) но это не перестает быть ЛИТЕРАТУРОЙ, в отличие от кривой прозы дегенерата.
Не приведи Господь сказать такое на ЕГ :D :D :D :D
И вообще, не нравится -не читай.Всё просто.
Но вот запретить читать другим - не в твоих силах.
То же мне, нашел мерило.[/quote]
А что мне ЕЩЁ считать мерилом? Твоё личное мнение? :) Или мнение критиков?
Ну так я с ним ознакомился.
кривой прозы дегенерата.[/quote]
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 17 май 2016 13:24

Не приведи Господь сказать такое на ЕГ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Это и прискорбно, запрещено иметь мнение, нужно повторять русофобские измышления.
А что мне ЕЩЁ считать мерилом?
Ну там совесть и правду, к примеру или не канает?
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53129
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 17 май 2016 13:43

Mamont писал(а):Цитата(Mamont @ 17.5.2016, 15:24) Это и прискорбно, запрещено иметь мнение,
Это -школа :D Средняя.
Мнений ты можешь иметь дохрена. Только вот оцениваться эти мнения будут по разному.
там совесть и правду[/quote]
В твоей редакции этих терминов или ещё в чьей? :D
Последний раз редактировалось sas 17 май 2016 13:46, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14938
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 17 май 2016 21:11

о чём речь? Некоторые умудряются закончив школу так и ниасилить вполне программную войну и мир или Анну каренину, при этом заканчивают они не со справкой ,а с полноценным аттестатом. Даже знаю человека, который так попал на длительную болезнь и совпавшую пересменку преподавателей, что даже не читал пушкинских повестей и никто его не спрашивал о них, и ничё, успешно в ВУЗ поступил. Прочитал уже там, просто для собственного удовольствия (как я сам люблю Архипелаг почитать под пивко - поржать, когда комедий хороших не скачано ещё).
А уж о каких то там "отрывках" и речи нет, только если преподаватель литературы - не фанат солжика, дети просто пройдут мимо, скачав в интернете краткое содержание о коем забудут через 5 минут после ответа или честно списанного сочинения из сборника "250 тем для подготовки к егэ".
Последний раз редактировалось Петрович 17 май 2016 21:15, всего редактировалось 1 раз.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72719
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 18 май 2016 06:14

Т.е - классической литературы (музыки,..) - не существует? Есть некий перечень любимых книг каждого конкретного человека и не более?
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14938
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 18 май 2016 06:35

думаю, так и есть.
Властелин колец и Гарри Поттер вон по критерию "переведён на многие языки мира и читаем людьми(до сих пор)" вполне под классику подпадают, но в школе почему-то не изучаются.
О, ещё Лукьяненко глянул.на 15 языков переведён, в том числе на китайский :lol:
Тоже классика значить )))
Последний раз редактировалось Петрович 18 май 2016 06:40, всего редактировалось 1 раз.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53129
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 18 май 2016 06:47

Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 17.5.2016, 23:11) о чём речь? Некоторые умудряются закончив школу так и ниасилить вполне программную войну и мир или Анну каренину, при этом заканчивают они не со справкой ,а с полноценным аттестатом. - не фанат солжика, дети просто пройдут мимо, скачав в интернете краткое содержание
Абсолютно верно.Кстати "ниасилил".Ограничился чтением отрывков и литературной критики.
И из ВСЕХ классиков реально читал только Рабле, Булгакова,Зощенко,Марка Твена,Диккенса,О Генри.Селинджера .Ремарка.
Писал же что Гюго для себя открыл только два года назад. А из всех классиков РЕГУЛЯРНО перечитываю Гумилёва( который поэт) и Киплинга( который на английском).
А "пройдут мимо" неа..по крайней мере до четверга. Солженицын есть в билетах по литературе(экзамен) :D
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 17.5.2016, 23:11) о чём речь? Некоторые умудряются закончив школу так и ниасилить вполне программную войну и мир или Анну каренину, при этом заканчивают они не со справкой ,а с полноценным аттестатом. - не фанат солжика, дети просто пройдут мимо, скачав в интернете краткое содержание
Абсолютно верно.Кстати "ниасилил".Ограничился чтением отрывков и литературной критики.
И из ВСЕХ классиков реально читал только Рабле, Булгакова,Зощенко,Марка Твена,Диккенса,О Генри.Селинджера .Ремарка.
Писал же что Гюго для себя открыл только два года назад. А из всех классиков РЕГУЛЯРНО перечитываю Гумилёва( который поэт) и Киплинга( который на английском).
А "пройдут мимо" неа..по крайней мере до четверга. Солженицын есть в билетах по литературе(экзамен) :D
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 18.5.2016, 8:35) Тоже классика значить )))
Она ("классика" )тоже подразделяется :rolleyes:
"Классика фантастики" это Бредбери,Саймак,Азимов,Кларк,Стругацкие :P Ну и Лукьяненко.
Классика сказок это "Нарния" и "Алиса в стране чудес". Толкиен..ну и Поттер.

Критерий классики не "обязательное наличие в школьной программе", а интерес читателей.Причём не единственной страны мира.И..ещё регулярные переиздания тиражей.
Последний раз редактировалось sas 18 май 2016 06:48, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Ответить

Вернуться в «Литературный клуб»