Гидрокарбонария

(Что мы знаем об этой составляющей жизни).

Eugenius
капитан
капитан
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 25 июн 2008 11:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Eugenius » 19 июн 2009 15:01

a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 19.6.2009, 18:58) 300 млн. тонн за 20 лет, это всего 1,25 млн. тонн в месяц. В то время как месячная добыча нефти в России составляет 40 млн. тонн , а экспорт в районе 20 млн. тонн.
Так что просто 6% нефти пойдет на экспорт не через биржу, а по долгосрочному контракту.

http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWW ... 02/115.htm
Вы боитесь, что китайцы всю нашу нефть выпьют? :)
Не просто а по фиксированному тарифу во что я пока не верю. В то время как цена на бирже будет заведомо выше и повышаться все эти 20 лет (с оговорками конечно). И $45 и $57 это заведомо низкая цена даже в разгар кризиса. То ли будет ближайшие 20 лет.

a1tra
капитан
капитан
Сообщения: 13020
Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение a1tra » 19 июн 2009 15:22

Eugenius писал(а):Цитата(Eugenius @ 19.6.2009, 21:01) Не просто а по фиксированному тарифу во что я пока не верю. В то время как цена на бирже будет заведомо выше и повышаться все эти 20 лет (с оговорками конечно). И $45 и $57 это заведомо низкая цена даже в разгар кризиса. То ли будет ближайшие 20 лет.
А вы уверены, что кризис закончился, и цена не провалится ниже? Сейчас, обвал цен был задержан благодаря действиям стран ОПЕК, которые сократили добычу примерно на 20%. А что если завтра Запад опять договорится с арабскими шейхами и те снова отпустят цены до 12 долларов за баррель? Они себе это позволить смогут, а мы станем банкротами. Так что низкая цена это плата за стабильность. Тем более, что цена выгодная.

В газетах пишут, что Китай под этот контракт предоставил российским компаниям кредит в 25 млрд. долларов, а "Роснефть" рассчитывает дальше потроить в Китае нефтеперерабатывающий завод и организовать сеть автозаправочных ситанций. То есть китайцы пускают наши фирмы на рынок розничных продаж нефтепродуктов у себя в Китае. Европейцам такое тоже предлагали, но они блокировали попытки экспансии. Если китайский рынок будет развиваться темпами, которые ему предсказывают (а легковых автомобилей, там уже продают больше, чем в США), то вовремя застолбить себе место на нем, будет означать лидерство в 21 веке.
Да, если в будущем, цена на нефть вновь возрастет, то будет упущенная прибыль. Но и в стабильности, когда не надо жить в обстановке непредсказуемых цен, есть много положительного.
Последний раз редактировалось a1tra 19 июн 2009 15:28, всего редактировалось 1 раз.
Только когда все умрут, закончится большая игра.

Eugenius
капитан
капитан
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 25 июн 2008 11:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Eugenius » 19 июн 2009 15:44

А вы уверены, что кризис закончился, и цена не провалится ниже?
Я не говорил что кризис закончился. Но даже в условиях кризиса она выше. Какой шанс что кризис продлится все ближайшие 20 лет?
Тем более, что цена выгодная
Ничего нет в ней выгодного. В частности я не уверен. что стоимость нефтедобычи через 20 лет будет хотя бы ниже этих 45-57 долларов.
В газетах пишут, что Китай под этот контракт предоставил российским компаниям кредит в 25 млрд. долларов,
Ужас.
а "Роснефть" рассчитывает дальше потроить в Китае нефтеперерабатывающий завод и организовать сеть автозаправочных ситанций
Еще раз ужас. Лучше бы чтобы у нас, чтобы весной/осенью дефицита не было и бодяженый бензин продавать перестали.
Если китайский рынок будет развиваться темпами, которые ему предсказывают (а легковых автомобилей, там уже продают больше, чем в США),
То спрос на нефть будет продолжать расти и никаких существующих объемов добычи не хватит а значит для покрытия спроса придется открывать все менее доступные источники нефти.
Да, если в будущем, цена на нефть вновь возрастет, то будет упущенная прибыль. Но и в стабильности, когда не надо жить в обстановке непредсказуемых цен, есть много положительного.
Сдай мне свою квартиру за рубль в год в ближайшие двадцать лет. Может быть она будет стоить больше, может она совсем обесценится если население России вымрет, может случится война и ее вообще снесет ядерным взрывом. Но ведь обстановка определенности лучше чем неопределенность правда? По крайней мере получишь этот рубль стабильно.

a1tra
капитан
капитан
Сообщения: 13020
Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение a1tra » 19 июн 2009 15:53

40-50 долларов за баррель сегодня это не одно и тоже, что квартира за рубль в год ;)

в контракте вполне могут быть прописаны условия индексации цен на будущее
Только когда все умрут, закончится большая игра.

Eugenius
капитан
капитан
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 25 июн 2008 11:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Eugenius » 19 июн 2009 16:01

a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 19.6.2009, 19:53) 40-50 долларов за баррель сегодня это не одно и тоже, что квартира за рубль в год ;)
Хорошо, я возьму на себя коммунальные платежи чем обезопашу тебя от возможной сдачи в убыток.

в контракте вполне могут быть прописаны условия индексации цен на будущее[/quote]
Тогда вообще бессмысленно говорить о этих 40-50 долларах на 20 лет.

a1tra
капитан
капитан
Сообщения: 13020
Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение a1tra » 19 июн 2009 19:08

Eugenius писал(а):Цитата(Eugenius @ 19.6.2009, 22:01) Тогда вообще бессмысленно говорить о этих 40-50 долларах на 20 лет.
а кто об этом говорит?
Только когда все умрут, закончится большая игра.

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 20 июн 2009 22:49

Между тем в мире потихоньку избавляются оt углеводородной зависимости.
Например - Offshore-Windpark Lillgrund - в Ёрезунде - между Мальмо и Копенхагеном. 48 "мельниц", каждая (с генераторм от Siemens ;) )по 2,3 мегаватта. 110 мегаватт - мощность хорошей электростанции, которая обеспечит 60.000 шведских домохозяйств.
Вложения
pn200826_12_072dpi.jpg
pn200826_12_072dpi.jpg (88.1 КБ) 595 просмотров
Последний раз редактировалось kinhito 20 июн 2009 22:50, всего редактировалось 1 раз.
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14947
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 21 июн 2009 08:51

Скоро рыбы там не останется. От вибрации ветряков разбегается всё живое кроме людей и микроорганизмов (последние- просто потому что не могут)
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15245
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 21 июн 2009 16:22

kinhito писал(а):Цитата(kinhito @ 21.6.2009, 1:49) Между тем в мире потихоньку избавляются оt углеводородной зависимости.
Например - Offshore-Windpark Lillgrund - в Ёрезунде - между Мальмо и Копенхагеном. 48 "мельниц", каждая (с генераторм от Siemens ;) )по 2,3 мегаватта. 110 мегаватт - мощность хорошей электростанции, которая обеспечит 60.000 шведских домохозяйств.
"Хорошая электростанция" - это "Три ущелья" в Китае. :)
Китайцы обошли "Итайпу", будут получать 18200 МВт.

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 21 июн 2009 16:49

Скоро рыбы там не останется.
:lol:
Сильный аргУмент! Может быть подкреплён замерами этой "вибрации"?
Китайца конечно велики (типа СССР - хотя народа, пожалуй поменьше согнали). Нее - действительно, молодцы.
У нас в Европе для ГЭС возможностей, кроме Норвегии, серьёзных нет. Приходится извлекать энергию из воздуха и солнца. Зато - есть возможность помочь ресурсонищим странам Ближнего Востока и Сахарии стать энергоэкспортёрами.

Так - красивое фото немецкого фотографа Пауля Лангрок. Оффшорный виндкрафтпарк Horns Rev (DK).[attachment=22276:off20.jpg]
О солярных е-станциях etc: http://ru.euronews.net/2009/05/29/desert-solar-power/
Вложения
off20.jpg
off20.jpg (45.79 КБ) 593 просмотра
Fas est ab hoste doceri

Ответить

Вернуться в «Экономика - есть концентрированное выражение политики»