Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Внимание всем Новобранцам!
Это единственный раздел на Базе, где вы можете создавать новые темы. Если вы считаете, что поднимаемый вами вопрос нигде раньше не обсуждался и он интересен для партизан, вы можете здесь создать свою тему и попытаться обсудить интересующий вас вопрос.
И если эта тема будет пользоваться популярностью, станет активной - вполне возможно, что ее перенесут в соответствующий раздел
Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52472
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение sas » 02 июн 2018 14:21

ABv писал(а):
02 июн 2018 12:12
Что такое ШМАС?
Школа Младших Авиационных Специалистов. Выпускает младших сержантов, сержантов, старшин и прапорщиков :)

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72380
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение ABv » 02 июн 2018 14:51

И там прапорщики вместе с офицерами учились..... И не просто вместе - а и те и другие по окончании получали звание сержанта....

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52472
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение sas » 02 июн 2018 15:13

Нет. По окончании этого учебного заведения при лётном училище все получали звания согласно купленным билетам( занимаемой должности согласно штатного расписания).
И , за всю службу, я знал двух прапорщиков ,занимавших штатные капитанские должности в составе экипажей.
Предвосхищая следующий вопрос скажу что это смотрелось так: ( в 70е) КВС старший лейтенант -капитан. ПКЭ лейтенант -старший лейтенант. Штурман - лейтенант -старший лейтенант. Бортинженер лейтенант-капитан. Бортинженер по АДО мл лейтенант-ст лейтенант. Радист -прапорщик-старший-прапорщик. Механик старшина сверчок-ст прапорщик, стрелки -младший сержант -сверчок -старшина сверчок

Аватара пользователя
pavlik222
капитан
капитан
Сообщения: 7126
Зарегистрирован: 24 июл 2006 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение pavlik222 » 03 июн 2018 16:40

У нас в прапора срочника переодели прямо в части, после (ЕМНИП) года службы. И это в ЦГВ.

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72380
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение ABv » 03 июн 2018 17:27

:D И даже согласия у него не спросили?

Аватара пользователя
pavlik222
капитан
капитан
Сообщения: 7126
Зарегистрирован: 24 июл 2006 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение pavlik222 » 03 июн 2018 17:47

Судя по тому, что он почти сразу запил (даже несмотря на ништяки службы за границей), возможно что и не спросили. :P

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72380
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение ABv » 04 июн 2018 06:34

Т.е в части не знали - как и куда списать излишки спирта.... :)

Аватара пользователя
pavlik222
капитан
капитан
Сообщения: 7126
Зарегистрирован: 24 июл 2006 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение pavlik222 » 04 июн 2018 20:27

Не, спирта мы даже не нюхали. Народ там местную муляку пил. Дешево и сердито. Покрепче - сливовица.

Град
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 13 сен 2015 10:30
Откуда: ировская область
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение Град » 13 июн 2018 20:09

У этой медали (или палки :)) и другая сторона есть. Если заранее известно, что 10 солдатских званий по карьерной (и финансовой :)) лестнице продвигают на порядок медленнее, чем одно офицерское - смысл в таком дроблении отпадает сам собой......
Продвижение по финансовой лестнице вполне можно оформить, в моей альтернативной "табели о рангах" старший прапорщик (старшина роты) будет иметь оклад равный старшему лейтенанту, а если появится батальонный старшина (вроде у эскадрилий есть старшины), то он вообще будет оплачиваться как капитан. Например в послевоенные годы до хрущёвских реформ было много сверхсрочников, некоторые получали больше молодых лейтенантов.

По карьерной лестнице будет сложнее. Конечно у американцев например для первого сержанта (старшина роты) нужна выслуга в 21 год, наверно нереально будет сделать всех старшин рот с такой выслугой (даже если у воевавших выслуга будет идти быстрее) в нужном звании будет нереально, потому тут и должна помочь система ввода персональных и должностных званий - половина оклада будет по должностному званию, а вторая половина по персональному. Если делать много званий у солдат, то думаю, что нужно примерно так:
1) Необученные солдаты в учебной воинской части, примерно до полугода
2) Обученные солдаты в процессе слаживания - вторые полгода службы
3) Подготовленные солдаты для первичных должностей - после года службы
4) Старшие солдаты, то есть старшие механики-водители, старшие радиотелефонисты, пулемётчики (где расчёт два человека) - после полутора-двух лет службы
5) Главные солдаты роты - дальнейшая ступень карьерного роста, например в каждой МСР будет один пулемётчик, гранатомётчик, снайпер, стрелок в данном звании для наиболее опытных из них, после 2-3 лет выслуги.
6) Главные солдаты батальона, полка и т.д. - представители интересов солдат на вышестоящих уровнях.

А вообще можно официально сделать следующие типы военнослужащих:
1) Солдаты, либо все военнослужащие срочной службы
2) Сержанты, либо все сверхсрочники, включая солдат
3) Прапорщики, то есть военные специалисты со средним специальным образованием
4) Офицеры
5) Офицеры с академией рода войск
6) Офицеры с Академией Генштаба.

Я не зря упомянул в шестом солдатском звании представителей солдат на вышестоящих уровнях. У тех же американцев есть представители сержантских званий и уоррент-офицеров в высших командованиях, по сути их представители должны быть в каждом из шести слоёв военнослужащих.

Но если в других армиях представителями нижних чинов являются те кто уже долго служит, то если делать подобных представителей из числа срочнослужащих, то их придётся двигать быстро. Ещё во времена своей срочной службы я задумывался о том, что было бы здорово, если существовал бы главный солдат роты, батальона и так далее. Например взвод голосует за того, кого хотел бы сделать своим представителем, потом из одного из главных солдат рот выбирают одного на батальон, из одного из батальонных на полк и так вплоть до ГШ. Тот, кого выбрали в качестве представителя интересов срочников на высоком уровне, может заключить контракт на дополнительные полгода, и эти лишние полгода он и будет главным солдатом армии/округа/вида войск/всех ВС, а главный представитель солдат в ГШ будет получать зарплату на уровне например майорской, примерно через полгода его поменяют на нового.

Может и звучит абсурдно, но можно вспомнить, что в СА были советы сержантов, комсомольские ячейки, теоретически подобная идея могла бы быть реализована именно по линии ВЛКСМ. А таким образом в самых вышестоящих командованиях будут хорошо знать, что происходит на самых низах, так представители оттуда будут быстро поднять на самый верх. И опять же помимо представителей от срочников могут быть и представители от офицеров без академий, которые близко к пенсии застряли на уровне комбатов-замкомбатов и также могут хорошо представлять интересы младших и старших офицеров.
Предвосхищая следующий вопрос скажу что это смотрелось так: ( в 70е) КВС старший лейтенант -капитан. ПКЭ лейтенант -старший лейтенант. Штурман - лейтенант -старший лейтенант. Бортинженер лейтенант-капитан. Бортинженер по АДО мл лейтенант-ст лейтенант. Радист -прапорщик-старший-прапорщик. Механик старшина сверчок-ст прапорщик, стрелки -младший сержант -сверчок -старшина сверчок
Как раз ищу информацию по авиационным ОШС, а её мало. На всех ли самолётах (не рассматриваю командиров звеньев и более вышестоящие должности) потолком был капитан? Может на АН-2 например потолком был старший лейтенант, а на ТУ-160 майор? Просто в МГА СССР КВС самолётов разных классов носили разные знаки различия, классификация была по взлётной массе. По идее и у военных потолок звания на стратегическом бомбардировщике должен быть куда выше, чем на АН-2.

Кстати МГА была довольно даже более милитаризована, чем МПС - курсанты также формировали роты, где-то читал, что организация курсантской роты (100 человек) была такой:
Старшина роты - 4 лычки
2 заместителя старшины роты - 3 лычки
4 командира взвода - 3 лычки
4 заместителя командира взвода - 2 лычки

Скорее всего были и командиры отделений, которые носили одну лычку. И если у них были командиры взводов из курсантов, то были ли в военных ВУЗах командиры взводов из числа курсантов/слушателей? Мне на срочной один-курсант практикант рассказывал, что в военный ВУЗ может поступить и прапорщик, его обычно сразу ставили на должность старшины роты. А были ли старшины рот постоянного состава, которые не слушатели? И надеюсь ОШС роты/батальона курсантов не является военной тайной и кто-нибудь её раскроет?

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72380
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение ABv » 14 июн 2018 06:20

А вообще можно официально сделать следующие типы военнослужащих:
1) Солдаты, либо все военнослужащие срочной службы
2) Сержанты, либо все сверхсрочники, включая солдат
3) Прапорщики, то есть военные специалисты со средним специальным образованием
4) Офицеры
5) Офицеры с академией рода войск
6) Офицеры с Академией Генштаба.
Как понимаю - вокруг этого мы и ходим. (особенно - если сверхсрочников контрактниками заменить)
Вопрос в том - можно ли в офицеры, минуя контрактников пойти (или в прапорщики без срочной службы),.....

Ответить

Вернуться в «KМБ Партизанской Базы»