Роботизированные подразделения

Внимание всем Новобранцам!
Это единственный раздел на Базе, где вы можете создавать новые темы. Если вы считаете, что поднимаемый вами вопрос нигде раньше не обсуждался и он интересен для партизан, вы можете здесь создать свою тему и попытаться обсудить интересующий вас вопрос.
И если эта тема будет пользоваться популярностью, станет активной - вполне возможно, что ее перенесут в соответствующий раздел
Аватара пользователя
ALEXей
капитан
капитан
Сообщения: 9957
Зарегистрирован: 04 янв 2006 19:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ALEXей » 27 июн 2012 09:49

xSandar писал(а):Цитата(xSandar @ 27.6.2012, 15:45) Как заигрывающие орудия..
О чем я и говорю. Опыт давно прошедших войн. Встретив огневое сопротивление в современных условиях скорее уклонится от прямого боя, а применит дистанционные средства поражения и/или обход. Сплошных линий фронта у нас не предполагается, возможность для маневра есть всегда. Соответственно, и обороняющиеся должны быть готовы к резким маневрам.
Учиться настоящему делу военным образом!

xSandar
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 04 фев 2009 07:33
Откуда: Буденновск
Контактная информация:

Сообщение xSandar » 27 июн 2012 10:02

ALEXей писал(а):Цитата(ALEXей @ 27.6.2012, 12:49) О чем я и говорю. Опыт давно прошедших войн. Встретив огневое сопротивление в современных условиях скорее уклонится от прямого боя, а применит дистанционные средства поражения и/или обход. Сплошных линий фронта у нас не предполагается, возможность для маневра есть всегда. Соответственно, и обороняющиеся должны быть готовы к резким маневрам.
На данный момент традиционые средства ПТО очень уязвимы, так за чем делать из людей смертников.. В местах засады делать из таких роботизитрованых-орудий отвлекающие приманки выгодней чем из обычных орудий..
"Мы не выбираем ни страну, где родиться,ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями" Патриарх Павел..

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 5860
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 27 июн 2012 11:35

археолог писал(а):Цитата(археолог @ 27.6.2012, 13:09) У-у, это эффективно, но долго во всех вариантах. Но тогда какой смысл ставить такую противотанковую засаду-завесу, которой для разворачивания нужно большое время?
Поэтому я и говорю о том, что такие орудия желательно использовать на приграничных территориях, где есть возможность (в первую очередь - есть полно времени) последовательно оборудовать основную и несколько дополнительных/запасных позиций робо-ПТП.

В таких условиях мы можем оборудовать позиции робо-ПТП полностью подземными линиями энергопитания и связи, в т.ч. с завязкой на системы связи, контроля и наблюдения погранвойск. Сегодня широко применяются технологии широкополосной связи по линиям электропередач, поэтому по одному проводу могут подаваться и питание, и команды, и данные с систем видеонаблюдения на позиции.

Кроме того, в непосредственной близи от огневой позиции могут оборудоваться (одна-две) дублирующие линии связи-питания. Всё это не требует больших затрат времени и сил - поставил бойца, он за день прокопал транешею. За второй день - вторую, за третий - третью. За год один расчёт может скрытно обеспечить целый диыизион робо-ПТП одной основной и двумя-тремя дополнительными огневыми позициями. А после того, как все позиции будут оборудованы, останется только регулярно скрытно перемещать ПТП с одной позиции на другую.
археолог писал(а):Цитата(археолог @ 27.6.2012, 13:09) Смысл ПТО - развернуть оборону на направлении действий танков противника, а не стать в вероятных местах их появления (или та где нам хочется)
Вы путаете противотанковую оборону и противотанковый резерв. ПТО состоит не только из ПТРеза, но и из других сил и средств.
Всё вышесказанное - IMHO

Аватара пользователя
археолог
капитан
капитан
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 28 апр 2009 20:23
Откуда: Украина, Белая Церковь
Контактная информация:

Сообщение археолог » 27 июн 2012 12:13

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 27.6.2012, 14:35) Вы путаете противотанковую оборону и противотанковый резерв. ПТО состоит не только из ПТРеза, но и из других сил и средств.
Да ничего я не путаю. Я рассматривал идеи применения роботизированной ПТО, в том ракурсе, в котором их предлагают
ПВО - погоди выполнять, отменят

Археология - самая точная наука в мире, после хиромантии и астрологии

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 28 июн 2012 06:26

ALEXей писал(а):Цитата(ALEXей @ 27.6.2012, 13:49) О чем я и говорю. Опыт давно прошедших войн. Встретив огневое сопротивление в современных условиях скорее уклонится от прямого боя, а применит дистанционные средства поражения и/или обход.
Вот и пускай едет туда, где у нас что посовременней стоит. Или задерживается для дистанционного уничтожения.
Оборонительный пункт с людьми считается уничтоженным при поражении 30%. Тут надо будет выбить все 100%.
Да, о кабелеукладчиках. Для витой пары - очень простой и практически не оставляющий визуальных следов.
Последний раз редактировалось Dem_anywhere 28 июн 2012 06:26, всего редактировалось 1 раз.
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Arkadiy
капитан
капитан
Сообщения: 7939
Зарегистрирован: 15 апр 2006 15:02
Откуда: Израиль. Холон.
Контактная информация:

Сообщение Arkadiy » 27 июл 2012 13:47

Армия Обороны Израиля надеется получить дополнительные бюджетные средства для разработки и закупки новых робототехнических систем, способных работать в городских условиях.
Таким образом, руководство ЦАХАЛа пытается минимизировать человеческие потери я рядах израильской армии.
Уже не первый год ЦАХАЛ активно использует роботов в боях. Главным образом речь идет о беспилотных летательных аппаратах, а также роботах, стоящих на вооружении военно-инженерных войск. Однако за последние годы появился ряд инновационных разработок, которые могли бы быть внедрены в израильской армии.
Одной из них является абсолютно новый тип беспилотников AirMule – аппарат, способный вертикально взлетать, как вертолет, и эвакуировать на своем борту раненых солдат из любой местности. Разработкой аппарата занималась израильская компания Urban Aeronautics. В случае, если управлению логистики ЦАХАЛа удастся получить одобрение Генштаба, часть бюджетных средств может быть направлена на окончательную доработку аппарата.
Интерес ЦАХАЛа к AirMule объясняется прошлым опытом. В годы Второй ливанской войны израильским военным приходилось эвакуировать число жертв именно по воздуху. В сегодняшних условиях это будет достаточно проблематично и опасно, принимая во внимание то, что в Ливане и секторе Газы есть зенитно-ракетные системы, представляющие особую опасность для вертолетов.
Вторая новинка израильских разработчиков, которая могла бы облегчить службу военных, сухопутный мобильный робототехнический комплекс Advance Guard. Его разработкой занималось командование сухопутных войск ЦАХАЛ специально для дальних разведывательных миссий. Принцип его работы схож с беспилотным военным автомобилем Guardium, который используется на границе Израиля с сектором Газы для патрулирования.Базовая конфигурация Advance Guard предполагает наличие нескольких видеокамер с возможностью подключения к цифровым сетям ЦАХАЛа и передачей данных на другие наземные системы. Кроме того,новый беспилотный автомобиль будет способен перевозить различные виды оружия и его можно будет отправлять на разведку перед войсками.
Третья система, разработанная компанией Elbit Systems, называется Flying Elephant, ("Летающий слон") и представляет собой самоходный парашют, способный доставлять необходимое оборудование войскам в тылу врага. Flying Elephant запускается с помощью системы катапульты, при этом с помощью специальной системы он поднимает груз в воздух.Для того, чтобы управлять Flying Elephant, используется система навигации GPS. Место посадки можно задать с точностью до 30 метров. Дальность действия системы - около 30 километров.
Кроме того, в ЦАХАЛ также ведут разработку нового робота, способного выявлять и нейтрализовать самодельные взрывные устройства. Робот при помощи автоматической системы навигации должен войти на территорию противника непосредственно впереди солдат и сигнализировать об обнаружении скрытых бомб.
Kursor.co.il
Одной из причин роботизации подразделений в АОИ это и желание сохранить жизнь людей и второе очевидная нехватка л/с для большой войны. Приходится выкручиваться.

Старый Пит
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 04 май 2012 13:28
Откуда: Ближнее Подмосковье

Сообщение Старый Пит » 28 июл 2012 12:51

Arkadiy писал(а):Цитата(Arkadiy @ 27.7.2012, 17:47) Одной из причин роботизации подразделений в АОИ это и желание сохранить жизнь людей и второе очевидная нехватка л/с для большой войны. Приходится выкручиваться.
Для России я бы добавил очевидная нехватка л/с для огромной территории...

Arkadiy
капитан
капитан
Сообщения: 7939
Зарегистрирован: 15 апр 2006 15:02
Откуда: Израиль. Холон.
Контактная информация:

Сообщение Arkadiy » 10 авг 2012 08:27

В АОИ прошли учения с эксперементальной роботизированой грузовой платформой REX. http://www.israeldefense.com/?CategoryI ... cleID=1515

Arkadiy
капитан
капитан
Сообщения: 7939
Зарегистрирован: 15 апр 2006 15:02
Откуда: Израиль. Холон.
Контактная информация:

Сообщение Arkadiy » 13 сен 2012 14:16

13.09.12 8:55
Командование израильской армии принимает на вооружение новейших роботов, которые призваны заменить солдат там, где их жизнь подвергается наибольшей опасности. Как говорят в руководстве ЦАХАЛа, до полной роботизации армии Израилю пока далеко, однако уже сейчас различные виды роботов существенно облегчают работу военнослужащих как при оборонительных, так и наступательных действиях.
К примеру, на границе сектора Газы роботы являются дополнительным инструментом для патрульных: ежедневно они сканируют приграничную полосу в поисках скрытых сил противника, заложенной взрывчатки и тому подобное. Как пояснил полковник Нисим Леви, командир моторизованной пехотной бригады ЦАХАЛа, роботов стараются использовать там, где они могут обеспечить наиболее высокий уровень эффективности.
В настоящее время роботов научили как идентифицировать угрозу, так и реагировать на нее - отслеживать и нейтрализовать подозрительные цели. Одним из главных преимуществ роботов является то, что в отличие от солдат, которым время от времени нужно отлучаться с поста, могут работать непрерывно. Кроме того, они могут более точно и быстро определить изменения в окружающей среде, сравнивая ситуацию с предыдущими данными, вбитыми в систему.
"В долгосрочной перспективе за счет роботов будет повышена эффективность оперативных возможностей ЦАХАЛа. В будущем роботы смогут заменить солдат на рутинной и утомительной работе", - рассказывает Нисим Леви.
Кроме того, сегодня роботы используются армией не только на земле, но и в небе. К примеру, беспилотные летательные аппараты, стоящие на вооружении армии США, позволяют американским военнослужащим поражать отдаленные цели в Афганистане и Ираке, находясь при этом по другую сторону Атлантического океана.
Однако, как отмечает Нисим Леви, большем внедрению робототехники в армии сегодня препятствует традиционное восприятие армейской службы. По словам полковника, руководству ЦАХАЛа необходимо изменить свое представление об интеграции роботов и людей, чтобы расширить сферу применения робототехники.Кроме того, по мнению эксперта, необходимо усовершенствовать и сами роботы, в частности, сделав их более предсказуемыми и контролируемыми в плане логистики при работе в суровых полевых условиях.
Однако ключевым фактором, препятствующим более масштабному внедрению роботов в ЦАХАЛ, безусловно, является финансовая сторона. По словам Леви, стоимость самих роботов не очень велика, однако их эксплуатация по-прежнему ограничена бюджетом. При этом затраты на обучение операторов роботов также не велики, так как управление современными роботами не требует длительной подготовки. Как правило, они управляются с помощью джойстика от Sony Playstation, так что заядлые любители компьютерных игр легко справляются с управлением роботом уже спустя пару часов тренировки, отмечает подполковник Леон Альтарак, начальник отдела робототехники той же бригады.
Отдел робототехники отвечает за разработку и продвижение роботов в рядах ЦАХАЛа и установление связей с производителями роботов из числа предприятий гражданской промышленности. Отдел также занимается разработкой систем управления роботами на основе Windows и других операционных систем. Кроме того, он отвечает за исследования безопасности роботов, до того, как они будут утверждены и направлены на вооружение армии.
Как отмечает Леон Альтарак, ЦАХАЛ отдает предпочтение робототехнике, произведенной израильскими компаниями, так как они в большей степени ориентируются на нужды израильской армии, качество их работы их тоже удовлетворяет больше, чем иностранные производители.
Специалист также обращает внимание на то, что внедрение роботов, в том числе миниатюрных, ограничено возможностями армейского бюджета. Одним из новшеств, которые могут поступить на вооружение, является модификация знаменитой мобильной камеры EyeBall, усовершенствованной и переименованной в EyeDrive. Этот прибор весом всего в 2,5 килограмма, оборудованный пятью камерами наблюдения дает панорамное изображение мест, недоступных взгляду солдат. Причем, даже если робот случайно перевернется, он продолжит передавать изображение оператору. Несмотря на то, что каждый робот стоит десятки тысяч долларов, несколько таких миниатюрных помощников уже используются израильской пехотой.
Еще одной новинкой робототехники является устройство американского производства iRobot Packbot Explorer, которое используется специальными инженерными войсками и пехотой для разведки и ликвидации взрывных устройств. Он также передает картинку происходящего оператору. Преимуществом новой модели является то, что этот робот может подниматься по ступенькам и преодолевать небольшие холмы. Каждое такое устройство стоит от 100 до 200 тысяч долларов, в зависимости от оснащения дополнительными устройствами – микрофонами и громкоговорителями.
Нисим Леви подчеркивает, что главной целью руководства ЦАХАЛа вовсе не является полная замена солдат роботами, а скорее их совместная работа."Роботы заменят людей для выполнения определенных задач. Это и есть наша цель. Уже через 20 лет мы будем использовать роботов для тех задач, о которых сегодня и подумать не можем", -подчеркивает полковник.
Ну я смотрю у нас в армии нашли новую игрушку. Все хорошо, но не стоит забывать, что это все вспомогательное оборудование. Лишь бы не заигрались.
Последний раз редактировалось Arkadiy 13 сен 2012 14:17, всего редактировалось 1 раз.

Arkadiy
капитан
капитан
Сообщения: 7939
Зарегистрирован: 15 апр 2006 15:02
Откуда: Израиль. Холон.
Контактная информация:

Сообщение Arkadiy » 22 сен 2012 19:10

Принято решение провести полевые испытания робота REX вместе с пехотными подразделениями АОИ.
http://www.israeldefense.com/?CategoryI ... cleID=1654

Ответить

Вернуться в «KМБ Партизанской Базы»