Навигация

Аватара пользователя
Боцман
капитан
капитан
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 15 ноя 2007 07:56
Откуда: Тула
Контактная информация:

Сообщение Боцман » 14 дек 2010 08:33

a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 14.12.2010, 11:25) Если у вас на открытом пространстве координаты по GPS постоянно гуляют в диапазоне +/-50 метров, то надо искать причину в приборе.
На самом деле то, что в 2-5-дневном треке может быть несколько показаний, отстоящих от средней точки метров на 40-50, вовсе не означает, что точность прибора - 50 метров. Погрешность определения координат по GPS - статистическая, поэтому отдельные редкие единичные значительные "выбросы" показаний - возможны. При совершенно "неиспорченном" сигнале со спутников.

При нормальном распределении вероятностей измерений среди несколько тысяч отсчётов могут быть (и должны быть) такие, которые отстоят от среднего значения на величину более 3 дисперсий.
Последний раз редактировалось Боцман 14 дек 2010 08:36, всего редактировалось 1 раз.
Большинство россиян считает, что большинство россиян идиоты

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 15 дек 2010 20:18

Как тут недавно на авиабазе выяснили - особо умные навигаторы выдают координаты не определённой ими точки, а те, в которых, как им думается, навигатор окажется в момент выдачи. (время вычислений не нулевое)
И когда навигатор неподвижен - этот алгоритм сильно глючит. Деление на ноль...
Боцман писал(а):Цитата(Боцман @ 13.12.2010, 9:07) У этой истории есть продолжение. Представители фирмы-производителя откликнулись на публикацию:
Как правильно замечено в комментах - какой дурак будет покупать GPS-only навигатор российской сборки за в разы большую сумму? Тем более что начинка там вполне иностранная, похоже.
Кроме того, как они умудрились принять ксерокопию сертификата с какой-то левой печатью (продавца?) за сертификат?
А уж наезд на сломанные винты... Сейчас такие хитрые винтики ставят - что не сломав хрен откроешь...
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Аватара пользователя
Боцман
капитан
капитан
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 15 ноя 2007 07:56
Откуда: Тула
Контактная информация:

Сообщение Боцман » 16 дек 2010 05:38

Dem_anywhere писал(а):Цитата(Dem_anywhere @ 15.12.2010, 23:18) Как тут недавно на авиабазе выяснили - особо умные навигаторы выдают координаты не определённой ими точки, а те, в которых, как им думается, навигатор окажется в момент выдачи. (время вычислений не нулевое)
И когда навигатор неподвижен - этот алгоритм сильно глючит. Деление на ноль...
А ссылочку бы?
Вообще, насколько я понимаю, "прыгают" показания не только у особо умных навигаторов, а у всех, когда они стоят на месте.

А уж наезд на сломанные винты... Сейчас такие хитрые винтики ставят - что не сломав хрен откроешь...[/quote]На всякий хитрый винт... :lol: Купи набор соответствующих отвёрток (или бит, ещё проще) и откручивай.
Большинство россиян считает, что большинство россиян идиоты

a1tra
капитан
капитан
Сообщения: 13020
Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение a1tra » 16 дек 2010 14:46

Боцман писал(а):Цитата(Боцман @ 16.12.2010, 10:38) Вообще, насколько я понимаю, "прыгают" показания не только у особо умных навигаторов, а у всех, когда они стоят на месте.
Ну это нормально. Представь себе радиолинию спутник-навигатор. За несколько секунд спутники улетают в сторону и сигнал проходит уже через другую атмосферу, у которой может быть совсем другие физические характеристики. Сигнал замедляется или ускоряется. Прибор получает сигнал раньше или позже ожидаемого времени и честно ошибается, полагая, что мы переместились в сторону.
На интегрированных инерциально-спутниковых системах, такие колебания гасят, если гироскопы и акселерометры не зафиксировали ускорения в сторону. На военных приборах ещё и сравнивают два разных сигнала на разных частотах, чтобы вычислять атмосферную задержку.
Ну а нам гражданским грех жаловаться. Сейчас такой навигатор стоит две с половиной тысячи, а тысячу лет назад за подобную возможность любой мореход душу продал бы :)
Только когда все умрут, закончится большая игра.

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 17 дек 2010 10:49

Боцман писал(а):Цитата(Боцман @ 16.12.2010, 8:38) А ссылочку бы?
Вообще, насколько я понимаю, "прыгают" показания не только у особо умных навигаторов, а у всех, когда они стоят на месте.
Тут вопрос в величине прыжков. разница где-то на порядок получается.
Ссылка - Тема про глонасс. Вот лично Рома из окошка дома мерял - заметь, положение ещё и к дороге привязалось.


На всякий хитрый винт... :lol: Купи набор соответствующих отвёрток (или бит, ещё проще) и откручивай.[/quote] Ради одного девайса? Я в такой ситуации просто высверлил...
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

stella
капитан
капитан
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 13 май 2006 09:44
Откуда: Литва
Контактная информация:

Сообщение stella » 28 дек 2010 21:40

Вице-премьер Сергей Иванов и глава АФК "Система" Владимир Евтушенков представили председателю правительства РФ Владимиру Путину мобильный телефон российского производства, оборудованный двойной системой навигации ГЛОНАСС-GPS. Об этом во вторник, 28 декабря, сообщает РИА Новости.
"Это первый в мире телефон с чипом ГЛОНАСС-GPS. Он соответствует iPhone 4", - заявил Евтушенков. Отличием отечественной модели от телефона компании Apple глава АФК "Система" назвал двойную навигационную систему. Он особо отметил, что чип российского телефона сделан по 90-нанометровому технологическому процессу, что соответствует "европейскому уровню". По его словам, это первый российский чип, изготовленный по данной технологии.

Продажи нового телефона, разработанного совместно компаниями "Ситроникс", Qualcomm и ZTE, начнутся 1 марта следующего года. Аппарат будет стоить 10990 рублей. Отмечается, что серийное производство российского телефона будет налажено во второй половине 2011 года.

Также в ходе беседы Владимир Евтушенков сообщил, что в 2011 году Россия начнет производство чипов по процессу 45-65 нанометров, который считается более современным. Как добавил Сергей Иванов, "такой размер в основном идет в оборону", передает ИТАР-ТАСС.
Может кто прокоментирует? Это то, что я думаю?
"Благославен великий Океан"

Arkadiy
капитан
капитан
Сообщения: 7939
Зарегистрирован: 15 апр 2006 15:02
Откуда: Израиль. Холон.
Контактная информация:

Сообщение Arkadiy » 09 янв 2011 19:03

06.01 15:52 MIGnews.com По своему действию он чем-то напоминает волшебный клубок Бабы-Яги из русских народных сказок, :D но размер этого устройства сопоставим со стандартным спичечным коробком."Мы пришли к выводу, что навигационные системы, которые существуют сегодня - карта и GPS - не отвечают всем нашим требованиям, поэтому необходимо было разработать новую систему", - отмечает подполковник Залман Адар, слова которого цитирует портал Ynet.В итоге требуемую систему сумели создать в течение двух лет силами предприятия Elbit и Армии обороны Израиля. По данным армейских источников, для его успешной работы не требуются спутники или аэрофотоснимки."Прибор размером со спичечный коробок фиксирует любые шаги или движения", - поясняет Адар.После первого подключения системы она калибруется под конкретного военнослужащего, а затем ей задаются координаты места назначения. С момента выхода система начинает проводить расчет пройденного пути, при этом не играет роли, как именно передвигается солдат - шагом, бегом, ползком, скользит, карабкается или едет на машине и т.д. Это не имеет значения, если солдат высокий или низкий, то путь рассчитывается в соответствии с его шагами.Навигационное устройство также должны быть подключено к индивидуальному "мэйнфрейму", оснащенному компьютерным экраном.По словам подполковника Адара, последние испытания показали: система эффективна, проста в эксплуатации и дешева. "Ею смогут пользоваться большое количество солдат", - добавил он.Есть у этого устройства и ряд других преимуществ. Например, новая система также позволит командирам лучше контролировать перемещения своих подчиненных и свести к минимуму случаи, когда под обстрел попадают свои войска.
Все очень красиво на бумаге и упирается опять только в один вопрос.Ну и когда этот "клубок Бабы-Яги" начнет массово поступать на вооружение,а не светиться на выставках? :(

Аватара пользователя
pavlik222
капитан
капитан
Сообщения: 7126
Зарегистрирован: 24 июл 2006 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение pavlik222 » 09 янв 2011 19:52

По поводу точности навигаторов - сижу в стоящей машине и наблюдаю, как медленно погружаюсь под землю. Минут за 5, на метр "провалился" :D .
ЗЫ. Кстати, апологетам - "спутник - наше всё". Во время летних пожаров, спутниковое ТВ не работало найух, из-за простой дымовой завесы.
Последний раз редактировалось pavlik222 09 янв 2011 19:58, всего редактировалось 1 раз.
И самовар у нас электрический, и мы довольно неискренние. М. М. Жванецкий.

a1tra
капитан
капитан
Сообщения: 13020
Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение a1tra » 10 янв 2011 14:47

pavlik222 писал(а):Цитата(pavlik222 @ 10.1.2011, 0:52) По поводу точности навигаторов - сижу в стоящей машине и наблюдаю, как медленно погружаюсь под землю. Минут за 5, на метр "провалился" :D .
А спутник, по сигналам которого, работает приемник, улетел за это время на тысячу километров.
Только когда все умрут, закончится большая игра.

Barsalieri
капитан
капитан
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: 23 май 2007 17:09
Откуда: World
Контактная информация:

Сообщение Barsalieri » 12 янв 2011 09:11

pavlik222 писал(а):Цитата(pavlik222 @ 9.1.2011, 20:52) По поводу точности навигаторов - сижу в стоящей машине и наблюдаю, как медленно погружаюсь под землю. Минут за 5, на метр "провалился" :D .
Ну все вполне себе в пределах точности для гражданской системы. В чем проблемы то?

P.S. Какие помехи от дыма для спутникового сигнала? чушь какая-то.
Born to be nomadic

Ответить

Вернуться в «Электроника»