Новый боеприпас для автомата

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53322
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 22 дек 2013 20:59

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 21.12.2013, 17:14) Поэтому вполне возможно появление СИБ, защищающих значительную часть тела примерно от калиберных бронебойных 14,5 мм.
Вес такого дивайса от двух тонн? :rolleyes:
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
михалыч
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение михалыч » 23 дек 2013 02:38

Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 21.12.2013, 21:04) у бармицы которая фактически представляет технологии 5-10 летней давности заяалена защита 100% поверхности от осколков вогов.
В БКИЭ Бармица, входит много чего.
В том числе подсистема СИБ в виде
а) 6Б21 и 6Б22 - боевой защитный комплект "Пермячка-О" состоящий в свою очередь из защитного комбинезона или куртки и брюк;
- бронежилета;
- шлема защитнного;
- защитных очков;
- маски защитной;
- жилета транспортного универсального 6Ш92;
- защитных ботинок;
- вентилируемого белья;
- рейдового рюкзака 6Ш106.

Уровень и площадь защиты:
- бронежилет и шлем защитный (1 класс) – от осколков массой 1 г при скорости до 540 м/с. И холодного оружия;
- бронеэлемент усиления 3-го уровня защиты (6Б21-1 и 6Б22-1) - от пуль АК-74 (7Н10), АКМ (ТУС) М16 (М855, М193), СВД (ЛПС) с 10 м;
- бронеэлемент усиления 4-го уровня защиты «Кираса-4А» или «Кираса-4К» (6Б21-2 и 6Б22-2) - от пуль АК-74 (7Н22, 7Н24) и СВД (7Н13, Б-32) с 10 м;
- комбинезон - от осколков массой 1 г при скорости до 140 м/с на площади 160-180 кв. дм., и открытого пламени в течении не менее 10 с;
- очки - от осколков массой 1 г при скорости до 240 м/с на площади 1,3 кв. дм.

ВОГ 30 даёт 45- 50 убойных осколков размерами 5*5* 3 мм массой " более 1 гр" начальная скорость - 750 м/с.
ВОГ такой костюм держит на дальности 3 метра и выше.


Думаю к 20м годам появятся сиб с 100% защитой от 5,45 и 5,56 по крайней мере старых версий. Ессно сначала их получит только совсем элита, но ориентировочно в 30-35 они массово пойдут в пехоту сделав бесполезными пукалками большую часть существующих боеприпасов для штурмовых винтовок[/quote]
Вес и стоимость будут такими, что тактическая ценность этих СИБ будет стремиться к нулю.
Пока вес самой продвинутой брони по 6А классу защиты - 600 грамм на дециметр.
Два кв метра - это 120 кг.
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15245
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 23 дек 2013 02:50

михалыч писал(а):Цитата(михалыч @ 23.12.2013, 5:38) Пока вес самой продвинутой брони по 6А классу защиты - 600 грамм на дециметр.
360. http://www.weaponplace.ru/keramicheskaya_bronya.php



sas писал(а):Цитата(sas @ 22.12.2013, 23:59) Вес такого дивайса от двух тонн? :rolleyes:
Если спереди защита от 14,5 (1 кв. м), а сзади от 7,62 (ещё 1 кв. м), то даже с существущими материалами - 110 кило брони. Плюс экзоскелет, плюс вооружение и боекомплект - кило 250 примерно.
Последний раз редактировалось Шестопер 23 дек 2013 02:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
михалыч
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение михалыч » 23 дек 2013 03:07

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 23.12.2013, 10:50) 360. http://www.weaponplace.ru/keramicheskaya_bronya.php
удалось создать защитные структуры 6а класса с поверхностной плотностью 39–40 килограммов на квадратный метр на основе карбида кремния (тоже на подложке из сверхвысокомолекулярного полиэтилена – СВМПЭ).[/quote]
Мы же это уже считали.
1 кв. метр защитной структуры закрывает 0.85 кв . метра площади тела + резерв на перекрытие сочленений + веса противоударной подложки+ веса конструкции для размещения на теле.
Минус новые наноматериалы ( снижают вес на 10- процентов).
Получаем указанные "около" 60 - 65 кг. ( я округлил в меньшую сторону).
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».

Сережа
капитан
капитан
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 17 окт 2005 12:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Сережа » 23 дек 2013 08:54

михалыч писал(а):Цитата(михалыч @ 21.12.2013, 13:20) Предельный случай, в указаном виде, будет встречаться на поле боя в количестве сопоставимом с количеством МРАПов в армии указанного государства.
В любом случае боец в этом девайсе ( стоимость в несколько десятков килобаксов), будет достойной целью для группы гранатомётчиков с РПГ- 7 и 12.7 мм пулемётов ( стоимостью по 500 баксов за пучок).
Я бы так не сказал, развитые страны могут себе позволить дать такие СИБ уже линейной пехоте, для нагибания папуасов ее не так много надо. И однозначно их будет больше чем МРАПов. Ну а если придется по таким стрелять из гранатометов и ККП то тоже плюс, количество огневых средств уменьшается в разы, а боеприпасов на порядки.
По статистике в первой войне на Кавказе больше 60% ранений в конечности, 27 руки и 36 ноги. И процент осколочных ранений только растет. Если получится сделать защиту конечностей хотя бы от малых осколков (ВОГ, АГС, ручные гранаты), то уже количество раненых сократится в разы.

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 23 дек 2013 10:54

михалыч писал(а):Цитата(михалыч @ 23.12.2013, 6:38) Вес и стоимость будут такими, что тактическая ценность этих СИБ будет стремиться к нулю.
стоимость поначалу да.
Вес - для углеродных трубок очень сильно ниже.

А с постановкой в серию с такими бронежилетами произойдёт то же что и с мобильниками, котоые в 90е были статусной вещью для миллионеров, а 10 лет спустя их студентьы могли на стипендию купить.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53322
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 23 дек 2013 12:28

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 23.12.2013, 5:50) 360. http://www.weaponplace.ru/keramicheskaya_bronya.php
Если спереди защита от 14,5 (1 кв. м), а сзади от 7,62 (ещё 1 кв. м), то даже с существущими материалами - 110 кило брони.
Мдя..и как эти 110 кило будут летать от очереди 14,5мм с метров 300? :rolleyes: В принципе я видел как отрывало конечности где-то с 800...
Именно поэтому и поинтересовался про "от двух тонн" :rolleyes:
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
михалыч
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение михалыч » 23 дек 2013 13:33

Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 23.12.2013, 19:54) Вес - для углеродных трубок очень сильно ниже.
Пока говориться о снижении веса на 10- 15 процентов. Цена - 50- 60 тысяч долларов за килограмм.
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».

Blunt Eversmoke
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 04 апр 2006 09:56
Откуда: Город Беременных Тараканов
Контактная информация:

Сообщение Blunt Eversmoke » 23 дек 2013 14:19

зсв писал(а):Цитата(зсв @ 22.12.2013, 21:56) а не будет проблемы, что пуля начинает движение, находясь вне канала ствола, не "сев" на нарезы, как там с соосностью будет?
По идее, нет. Ведь так уже делали зенитные автопушки швейцарцы - на соосность не жаловались.
Если сильно беспокоит, то на ведущем элементе можно сделать внизу более тонкую раздувную "юбку" из эластичного термопластика или силикона для обтюрации до вхождения в канал номинального калибра.

Аватара пользователя
михалыч
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение михалыч » 23 дек 2013 23:15

тут ведь вот ещё какой вопрос появится ( при переходе на СПЭЛы.
А как быть со специальными пулями созданными в рамках " классических" боеприпасов?
СПЭЛ - это довольно специфичное оружие, для прокалывания бронежилетов 6А класса ( как дага, в наборе рыцаря).
Но дага же не заменила собой "универсальное" оружие на поле боя, такое как меч, топор или булаву.
Как быть с трассирующими пулями, с зажигательными, с малошумными боеприпасами ? Опять же как СПЭЛы будут реагировать на легкие преграды, которые повсеместно встречаются на поле боя ( стекло, масксеть, густая трава, мелкий кустарник )
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».

Ответить

Вернуться в «Боеприпасы»