АШ-12shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 28.12.2013, 21:56) А что это?
Новый боеприпас для автомата
-
- капитан
- Сообщения: 15245
- Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
- Откуда: Минск, Белоруссия
- Контактная информация:
По останавливающему действию он старый добрый 12-ый калибр не переплюнет.
Только что у меня родилась садистская идейка. А если стрелу СПЭЛ диаметром 3 мм делать состоящей из 3-4 секторов, связанных в пучок тонкой стальной лентой (шириной несколько мм и толщиной в десятые доли мм). При выстреле и в полете такая вязанка будет себя вести как единая стрелка. При пробивании бронепреград толщиной порядка 10-20 мм - тоже. А при внедрении на десятки и сотни мм в человека связка будет разрушаться (если правильно подобрать параметры связывающей ленточки - прочность, положение), и в теле начнут гулять 3-4 дестабизированных иглы, превращая клиента в фарш.
Только что у меня родилась садистская идейка. А если стрелу СПЭЛ диаметром 3 мм делать состоящей из 3-4 секторов, связанных в пучок тонкой стальной лентой (шириной несколько мм и толщиной в десятые доли мм). При выстреле и в полете такая вязанка будет себя вести как единая стрелка. При пробивании бронепреград толщиной порядка 10-20 мм - тоже. А при внедрении на десятки и сотни мм в человека связка будет разрушаться (если правильно подобрать параметры связывающей ленточки - прочность, положение), и в теле начнут гулять 3-4 дестабизированных иглы, превращая клиента в фарш.
- михалыч
- капитан
- Сообщения: 6210
- Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
А по целям в бронежилетах ?Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 29.12.2013, 15:04) По останавливающему действию он старый добрый 12-ый калибр не переплюнет.
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».
-
- капитан
- Сообщения: 15245
- Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
- Откуда: Минск, Белоруссия
- Контактная информация:
Для 12-ого калибра есть подкалиберные пули с пробиваемостью примерно на уровне 7,62х53. Как с отделяемым пластиковым поддоном, так и с неотделяемым (для коротких дистанций, быстро теряет энергию, зато при попадании в мягую цель легкая скоростная пуля из пластика со стальным сердечником фрагментируется и отдает энергию ещё эффективнее обычной калиберной).михалыч писал(а):Цитата(михалыч @ 29.12.2013, 9:14) А по целям в бронежилетах ?
-
- капитан
- Сообщения: 15245
- Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
- Откуда: Минск, Белоруссия
- Контактная информация:
Схематическое изображение "садистского СПЭЛ".
Поддон пластиковый
Стрелка состоит из 4 секторов. Крепятся вместе они за счет надеваемого наконечника и хвостовика с оперением. Наконечник и хвостовик изготавливаются из пластика или легкого мягкого металла (как вариант - чистый алюминий) и разрушаются при попадании в преграду, освобождая сегменты. Но поскольку сегментам нужно пройти порядка 50-100 мм в преграде, чтобы разойтись, при пробитии сравнительно тонких (10-20 мм) броневых преград связка работает как единое целое и сегменты не успевают дестабилизироваться.
Поддон пластиковый
Стрелка состоит из 4 секторов. Крепятся вместе они за счет надеваемого наконечника и хвостовика с оперением. Наконечник и хвостовик изготавливаются из пластика или легкого мягкого металла (как вариант - чистый алюминий) и разрушаются при попадании в преграду, освобождая сегменты. Но поскольку сегментам нужно пройти порядка 50-100 мм в преграде, чтобы разойтись, при пробитии сравнительно тонких (10-20 мм) броневых преград связка работает как единое целое и сегменты не успевают дестабилизироваться.
- Вложения
-
- 1.png (4.01 КБ) 1731 просмотр
- михалыч
- капитан
- Сообщения: 6210
- Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Другие делают проще.
Стальная картечь, залитая эпоксидным клеем ,с порошком свинца, прямо в гильзе.
Стальная картечь, залитая эпоксидным клеем ,с порошком свинца, прямо в гильзе.
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».
-
- младший сержант
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 04 апр 2006 09:56
- Откуда: Город Беременных Тараканов
- Контактная информация:
...Зато успеют дестабилизироваться в полёте. При массовом производстве весовой разброс и разброс по форме "внутренних" граней секторов будут велики. Как собираешься лечить?Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 29.12.2013, 8:33) Схематическое изображение "садистского СПЭЛ".
Поддон пластиковый
Стрелка состоит из 4 секторов. Крепятся вместе они за счет надеваемого наконечника и хвостовика с оперением. Наконечник и хвостовик изготавливаются из пластика или легкого мягкого металла (как вариант - чистый алюминий) и разрушаются при попадании в преграду, освобождая сегменты. Но поскольку сегментам нужно пройти порядка 50-100 мм в преграде, чтобы разойтись, при пробитии сравнительно тонких (10-20 мм) броневых преград связка работает как единое целое и сегменты не успевают дестабилизироваться.
И ещё, что насчёт трилеммы энергия/импульс отдачи/живучесть ствола(см. моё жирное сообщение выше)? Это же твоя идея повысить энергию СПЭла до винтовочных значений (и идея, в принципе, верная), но как быть с этим конфликтом?
- РУСИВАН
- Главком
- Сообщения: 82259
- Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
варварство.при внедрении на десятки и сотни мм в человека связка будет разрушаться (если правильно подобрать параметры связывающей ленточки - прочность, положение), и в теле начнут гулять 3-4 дестабизированных иглы, превращая клиента в фарш.
Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...
Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)
-
- младший сержант
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 04 апр 2006 09:56
- Откуда: Город Беременных Тараканов
- Контактная информация:
РЕДАКЦИЯ: Оп-па, проглядел Шестопёров ответ выше, извиняй. А, ну да, пластиковый поддон. И до скольки м/с он увеличит максимальную дульную скорость при приемлемой живучести ствола с пологими нарезами? Есть тут на форуму спец по трибологии?
Пример комплексного подхода к проблеме: Комплекс из самозарядки для отделенческого снайпера, единого пулемёта и патрона 6х49 мм к ним(говорят, был и автомат). Пулька 5 грамм, скорость 1150 м/с, дулка 3300 джоулей, импульс отдачи - тот же 7,62х39. Чтобы не смылить нарезы за сотню выстрелов, используются длинные стволы - более 70 см - и порох не то медленного горения, не то высокой степени прогрессивности. Некоторые образцы пуль оснащены также пластмассовым пояском, а некоторые - дополнительным слоем какого-то лака. См. тему на ганзе.
Так вот, там при всех принятых мерах ресурс стволов до 6000 едва довели. Что же будет при 1300 или, тем паче, 1400 м/с, я даже для целиком гладкого ствола сказать не берусь. Именно поэтому более 1200 м/с я бы разгонять воздержался. Всё ИМХО.
Пример комплексного подхода к проблеме: Комплекс из самозарядки для отделенческого снайпера, единого пулемёта и патрона 6х49 мм к ним(говорят, был и автомат). Пулька 5 грамм, скорость 1150 м/с, дулка 3300 джоулей, импульс отдачи - тот же 7,62х39. Чтобы не смылить нарезы за сотню выстрелов, используются длинные стволы - более 70 см - и порох не то медленного горения, не то высокой степени прогрессивности. Некоторые образцы пуль оснащены также пластмассовым пояском, а некоторые - дополнительным слоем какого-то лака. См. тему на ганзе.
Так вот, там при всех принятых мерах ресурс стволов до 6000 едва довели. Что же будет при 1300 или, тем паче, 1400 м/с, я даже для целиком гладкого ствола сказать не берусь. Именно поэтому более 1200 м/с я бы разгонять воздержался. Всё ИМХО.
-
- капитан
- Сообщения: 7939
- Зарегистрирован: 15 апр 2006 15:02
- Откуда: Израиль. Холон.
- Контактная информация:
Единственное , что огорчает, это отсутствие информации за счет чего этого добилисьсь. Но вообще новость приятная возможно будет унифицировать патрон под винтовку и " Негев5.56".http://www.israeldefense.com/?CategoryI ... cleID=2683
ТААС представила улучшенный тип боеприпасов калибра 5.56 - RAZOR CORE
-подходит всем стандартным стволам М16/М4 включая укороченные
-пристрелка под новый патрон не требуется
-улучшенная точность
-увеличено останавливающее действие
-эффективная дальность увеличена до 600 метров