вакуумные боеприпасы

Аватара пользователя
Blitz.
капитан
капитан
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: 17 дек 2007 10:36
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение Blitz. » 24 дек 2007 14:40

Помоему для етих задач создали ТСО "Буратино".Который с ними прекрасно справляеться,луче Смерча,но уступает в дальности.
Наши танки будут бороздить просторы Америки!

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 24 дек 2007 15:31

Боцман писал(а):Цитата(Боцман @ 24.12.2007, 10:47) Вот как раз термобарическими боеприпасами Смерч залпом не пуляет: только по одной.
(см. Русская Сила | Боеприпасы объемного взрыва (термобарические))

И не составляют несколько таких боеприпасов один большой боеприпас, если не решён вопрос распределения в пространстве и синхронности приведения в действие. Только в этом случае можно получить эффект БОЛЬШОГО объёмного взрыва, а не кучки маленьких. А синхронность в данном случае - очень не простой вопрос: современные ОДАБ, насколько я понимаю, начинают распылять ВВ на подлёте к земле. То есть снаряды/бомбы/ракеты, вместе составляющие ОДИН БОЛЬШОй термобарический боеприпас, должны не просто упасть в расположении цели и ждать, пока последние подлетят. Хотя, может быть, это тоже вариант? Речь-то идёт о секундах каких-то. А выплюнуть порцию ВВ можно и с земли, или в момент "Икс" все боевые части могут синхронно стрельнуть снова вверх на несколько метром и оттуда нагадить, а потом синхронно же и рвануть
Ещё можно "поиграть" траекториями - выпустить несколько ракет с промежутком несколько секунд так, чтобы к цели они подлетели одновременно. Например на современных САУ такое возможно, там это применяеся для того, чтобы противник не успел рассредоточиться и залечь после первого снаряда.

Аватара пользователя
Боцман
капитан
капитан
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 15 ноя 2007 07:56
Откуда: Тула
Контактная информация:

Сообщение Боцман » 24 дек 2007 20:37

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 24.12.2007, 18:31) Ещё можно "поиграть" траекториями - выпустить несколько ракет с промежутком несколько секунд так, чтобы к цели они подлетели одновременно. Например на современных САУ такое возможно, там это применяеся для того, чтобы противник не успел рассредоточиться и залечь после первого снаряда.
Чтобы добиться единого объёмного взрыва, нужно достигнуть одновременности в доли секунды: аэрозоль-то оседает, он ведь алюминиевый порошок использует в качестве основы. IMHO это слишком ювелирно для простой "игры траекториями". Есть ведь неоднородности атмосферы, складки местности - как это всё заранее учесть? Нужна связь между частями боеприпаса, и нужен некий интеллект в их поведении, чтобы скорректировать полёт. В общем, задача непростая, и, может, даже проще сделать это по типу "долетел - затормозил - аккуратно плюхнулся, чтобы не расплескать - дождался, пока все плюхнулись тоже (или не все: может, кого сбили или отказ произошёл) - по радиокоманде прыгнул в воздух (хотя необязательно) - распылил ВВ, разбросал взрыватели - и все синхронно взорвались"

Напрашиваются 2 вопроса, конечно: 1) а нужен ли такой боеприпас с неограниченной наращиваемостью, будет ли у него область применения реальная и 2) сколько ж он будет стоить такой умный? Хотя... не намного умнее "Гранита", а электроника со времён "Гранита" изменилась ведь немного ;) Но, всё равно, стоить будет изрядно. Если одиночный "умный" снаряд ("Краснополь" или "Excalibur" какой-нибудь) стоит десятки тыщ зелёных, то... врагов выйдет дешевле подкупить, чем разбомбить их этой штукой.
Blitz. писал(а):Цитата(Blitz. @ 24.12.2007, 17:40) Помоему для етих задач создали ТСО "Буратино".Который с ними прекрасно справляеться,луче Смерча,но уступает в дальности.
"Буратино" не просто "уступает в дальности". ТОС-1 вообще нельзя отнести к РСЗО: это специализированное оружие для специализированных применений. Он совершенно не похож на прочие РСЗО, он даже древней"Катюше" в дальности в разы уступает - при том, что калибр как у "Урагана". Есть у меня здоровенный пост на эту тему (не могу дать ссылку к сожалению, ресурс сдох), но пост этот по РСЗО, и он достаточно большой. Тут не хочу флудить: хотите, в теме РСЗО сравним ТОС-1 с остальными? Не тут.
Большинство россиян считает, что большинство россиян идиоты

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 25 дек 2007 08:08

Чтобы добиться единого объёмного взрыва, нужно достигнуть одновременности в доли секунды: аэрозоль-то оседает, он ведь алюминиевый порошок использует в качестве основы. IMHO это слишком ювелирно для простой "игры траекториями". Есть ведь неоднородности атмосферы, складки местности - как это всё заранее учесть?
Одновременность - это просто таймер на снаряде. Рельеф местности - известен. Плюс инерционка на снаряде, чтобы знать где снаряд находится.
Тогда для обеспечения одновременности подлёта достаточно наличия на снаряде тормозной системы, включаемой в расчётный момент.
Требуемый для всего перечисленного "уровень интеллекта" - сейчас копейки стоит.
"Буратино" не просто "уступает в дальности". ТОС-1 вообще нельзя отнести к РСЗО
Угу, оно ИМХО гораздо ближе к понятию "ракетный танк" (хотя конечно тоже не он)
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Krok
призывник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26 май 2007 02:29

Сообщение Krok » 09 янв 2008 10:05

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 24.12.2007, 18:31) Ещё можно "поиграть" траекториями - выпустить несколько ракет с промежутком несколько секунд так, чтобы к цели они подлетели одновременно. Например на современных САУ такое возможно, там это применяеся для того, чтобы противник не успел рассредоточиться и залечь после первого снаряда.
Ракеты могут иметь разное время работы двигателей и аэродинамические тормоза выпускаемые в нужный для одновременного прибытия на место момент, также можно просто подвесить боевые части на парашутах на несколько секунд ...

Krok
призывник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26 май 2007 02:29

Сообщение Krok » 09 янв 2008 10:33

Я вот слышал, что существует мнение об объёмно детонирующих бп как о негуманном оружии , вследствии чего
многие страны отказались от старых образцов и неразрабатывают новые , хотя во вьетнаме ещё что-то у американцев похожее было. Может даже какая конвенция есть на эту тему.
Возможно поэтому американская 11т бомба несчитается ТБ?

Аватара пользователя
ВОТАН
капитан
капитан
Сообщения: 12538
Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:49
Контактная информация:

Сообщение ВОТАН » 09 янв 2008 10:35

Krok писал(а):Цитата(Krok @ 9.1.2008, 13:33) Я вот слышал, что существует мнение об объёмно детонирующих бп как о негуманном оружии , вследствии чего
многие страны отказались от старых образцов и неразрабатывают новые , хотя во вьетнаме ещё что-то у американцев похожее было. Может даже какая конвенция есть на эту тему.
Возможно поэтому американская 11т бомба несчитается ТБ?
И поэтому в афганистане они используют другие новые, объемно детонирующие?
не надо потакать пацификам- никаких особых препядствий для использования таких бп, пока, слава богам, нет.
Ósnotr maðr þykkisk allt vita,
ef hann á sér í vá veru, hittki hann veit,
hvat hann skal við kveða, ef hans freista firar. (с) Havamal

Аватара пользователя
Боцман
капитан
капитан
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 15 ноя 2007 07:56
Откуда: Тула
Контактная информация:

Сообщение Боцман » 09 янв 2008 11:55

Krok писал(а):Цитата(Krok @ 9.1.2008, 13:33) Я вот слышал, что существует мнение об объёмно детонирующих бп как о негуманном оружии
"Негуманное оружие" - это юридическая норма вообще-то. То есть имеются законы, которое определяют, что есть негуманное оружие. Я уже как-то давал ссылку в другой теме:
http://gspo.ru/index.php?showtopic=3526 ... t&p=338533
За точность источника не ручаюсь, но подход, надеюсь, понятен - откуда термин пошёл и т.д.

И в общем и целом, негуманным признаётся оружие, которое не столько убивает, сколько калечит и причиняет сильные страдания. А ОД боеприпасы убивают довольно-таки эффективно. Другое дело, трупы после них в таком состоянии, что воротит. Но для "негуманности" такой принципиально негуманной вещи, как оружие, внешний вид трупа - это не критерий.
Большинство россиян считает, что большинство россиян идиоты

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 09 янв 2008 19:01

Krok писал(а):Цитата(Krok @ 9.1.2008, 12:33) Возможно поэтому американская 11т бомба несчитается ТБ?
А она и не ТБ. Обычная фугаска, только очень большая.

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 10 янв 2008 17:25

Ну не совсем обычная - она при падении не на поверхности разрывается, а уходит глубоко в землю и взрывается уже там...
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Ответить

Вернуться в «Боеприпасы»