вакуумные боеприпасы

Krok
призывник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26 май 2007 02:29

Сообщение Krok » 10 янв 2008 23:33

Dem_anywhere писал(а):Цитата(Dem_anywhere @ 10.1.2008, 20:25) Ну не совсем обычная - она при падении не на поверхности разрывается, а уходит глубоко в землю и взрывается уже там...
Если речь о "MOAB" , которую ещё "мамой всех бомб" назвали , то похоже взрывается она на поверхности , а не под землёй , а масса её оказывается всего 9,5 тонн а не 11, по крайней мере на глобал секьюрити так пишут.

Аватара пользователя
Боцман
капитан
капитан
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 15 ноя 2007 07:56
Откуда: Тула
Контактная информация:

Сообщение Боцман » 11 янв 2008 10:18

Krok
У MOAB масса - 9.5 тонн, масса ВВ - 8.4(?) тонны, тротиловый эквивалент = 11 тонн
Так что 11 тонн в характеристиках "присутствуют", но немного "не там"
То, что она "не считается" термобарической - первый раз слышу. То есть американцы её вряд ли так называют, "термобарический" - -это советский термин. А по сути MOAB - ТБ бомба и есть.

Dem_anywhere
"Зарываются в землю" у амеров Пенетраторы - бомбы для разрушения бункеров. В том числе есть почти омофон для MOAB - бомба MOP (massive ordnance Penetrator) массой 13.6 тонн.
http://www.aviaport.ru/digest/2007/04/05/118790.html
Бомба впечатляющая, но совсем не объёмного взрыва и потому не для этой темы.
Большинство россиян считает, что большинство россиян идиоты

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 11 янв 2008 22:37

Боцман писал(а):Цитата(Боцман @ 11.1.2008, 12:18) То, что она "не считается" термобарической - первый раз слышу. То есть американцы её вряд ли так называют, "термобарический" - -это советский термин. А по сути MOAB - ТБ бомба и есть.
Нет, МОАВ это не ОДАБ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/GBU-43/B_M ... _Air_Blast

Krok
призывник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26 май 2007 02:29

Сообщение Krok » 12 янв 2008 00:45

Скорее всего распыление взрывчатого вещества перед детонацией в моаб присутствует - площадь взрыва на фото
и в описаниях уж очень большая .
И кстати по ссылке её и называют объёмно детонирующей и вакуумной.

Аватара пользователя
Боцман
капитан
капитан
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 15 ноя 2007 07:56
Откуда: Тула
Контактная информация:

Сообщение Боцман » 12 янв 2008 08:00

Шестопер
Может, Вы ссылку перепутали? ;)

http://ru.wikipedia.org/wiki/GBU-43/B_M ... _Air_Blast
GBU-43/B Massive Ordnance Air Blast (тяжелый боеприпас объемного взрыва; MOAB, распространённый бэкроним: Mother Of All Bombs — «мать всех бомб»[1]) — американская объёмно-детонирующая (вакуумная) авиационная бомба...
так что уже аббревиатурой MOAB всё сказано.
Большинство россиян считает, что большинство россиян идиоты

Аватара пользователя
ALEXей
капитан
капитан
Сообщения: 9957
Зарегистрирован: 04 янв 2006 19:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ALEXей » 12 янв 2008 10:15

Боцман писал(а):Цитата(Боцман @ 12.1.2008, 13:00) Шестопер
Может, Вы ссылку перепутали? ;)

http://ru.wikipedia.org/wiki/GBU-43/B_M ... _Air_Blast
так что уже аббревиатурой MOAB всё сказано.
Угу. А дальше написано:
MOAB имеет длину 9,17 м и диаметр 102,9 см, вес бомбы составляет 9,5 тонн, из которых 8,4 приходится на взрывчатое вещество австралийского производства H-6 — смесь гексогена, тротила и алюминиевого порошка — которое мощнее тротила в 1,35 раза[/quote]
Не идите на поводу у ламеров, не путайте взрыв ВВ и объемную детонацию топливо-воздушной смеси. :) MOAB - обычная фугаска, снаряженная взрывчатым веществом, который в России называется ТГА.
Последний раз редактировалось ALEXей 12 янв 2008 10:16, всего редактировалось 1 раз.
Учиться настоящему делу военным образом!

Аватара пользователя
Боцман
капитан
капитан
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 15 ноя 2007 07:56
Откуда: Тула
Контактная информация:

Сообщение Боцман » 12 янв 2008 11:32

ALEXей
Каюсь! :176:
Хм... И действительно: сколько раз читал состав H6, а не придавал значения.

Могу, конечно, вяло поспорить, что гексоген и ТНТ несут в себе недостаточно окислителя и, взрываясь в распылённом состоянии, могут "добирать" кислород из воздуха. Однако, судя по количеству ВВ (8.4 т) и его эквиваленту - всего 11 тонн, при том, что у самого гексогена тротиловый эквивалент аж 1.7 - видимо, эффект использования кислорода из воздуха в MOAB практически отсутствует. Признаю Вашу правоту: это не взрыв топливно-воздушной смеси. Если, конечно, "повар" нам не врёт. Ну а если врёт - говорить вообще не о чем.

В общем, H-6 - обычная взрывчатка (хоть и мощная), используемая, в том числе, в обычных боеприпасах. И используемая широко.
http://wapedia.mobi/en/Composition_H-6
Зачем её решили в MOAB использовать, одному дяде Сэму известно.

Но то, что взрыв объёмный и то, что MOAB всё-таки нельзя считать "обычной фугаской" вроде нашей старушки ФАБ-5000 - надеюсь, и Вы признаете. Так что и Шестопер тоже не прав. Не обычная фугаска. ВВ распыляется, при взрыве значительный объём воздуха почти мгновенно нагревается и участвует в создании ударной волны примерно так же, как и при любом другом объёмном взрыве.

В этой связи и огромный в сравнении с MOAB тротиловый эквивалент нашего"папы" может найти объяснение: в нашей бомбе, надо понимать, именно топливная смесь в качестве ВВ используется.
Большинство россиян считает, что большинство россиян идиоты

Аватара пользователя
ALEXей
капитан
капитан
Сообщения: 9957
Зарегистрирован: 04 янв 2006 19:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ALEXей » 12 янв 2008 12:30

Боцман писал(а):Цитата(Боцман @ 12.1.2008, 16:32) Но то, что взрыв объёмный и то, что MOAB всё-таки нельзя считать "обычной фугаской" вроде нашей старушки ФАБ-5000 - надеюсь, и Вы признаете. Так что и Шестопер тоже не прав. Не обычная фугаска. ВВ распыляется, при взрыве значительный объём воздуха почти мгновенно нагревается и участвует в создании ударной волны примерно так же, как и при любом другом объёмном взрыве.
Не признаю. Гексоген нельзя распылить, а потом подорвать, да и смысла нет. Это обычная фугаска, все прочие происходящие при этом процессы не дают права называть МОАВ объемно-детонирующим боеприпасом.
Учиться настоящему делу военным образом!

Аватара пользователя
Боцман
капитан
капитан
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 15 ноя 2007 07:56
Откуда: Тула
Контактная информация:

Сообщение Боцман » 12 янв 2008 16:56

Шестопер, ALEXей
Сдаюсь! Судя по всему, и правда: MOAB - обычная фугаска...

Как, однако, сильны стереотипы! И как легко можно всё извратить лукавым или неграмотным переводом...
Вот написано:
http://ru.wikipedia.org/wiki/GBU-43/B_M ... _Air_Blast
GBU-43/B Massive Ordnance Air Blast (тяжелый боеприпас объемного взрыва; MOAB, распространённый бэкроним: Mother Of All Bombs — «мать всех бомб»[1]) — американская объёмно-детонирующая (вакуумная) авиационная бомба
послушно глотаем: Air Blast (воздушный взрыв) = объёмный взрыв
и дальше:
История создания
В середине 2002 года в исследовательскую лабораторию ВВС США (англ. Air Force Research Laboratory) поступил заказ на усовершенствование бомбы BLU-82...
И про BLU-82:
http://ru.wikipedia.org/wiki/BLU-82
Вопреки сообщениям некоторых СМИ, BLU-82 не является боеприпасом объёмного взрыва. Бомба сбрасывается с самолёта MC-130; минимальная высота сброса — 1800 м. Общая масса бомбы — 6800 кг, масса боевой части — 5700 кг. При взрыве бомба не оставляет кратера.
Не оставляет кратера - наверное, потому что взрыв воздушный. Air blast. Но не объёмный!

Кстати, термин "термобарический" зря я назвал чисто советским: в английском термин Thermobaric именно и используется.
http://www.globalsecurity.org/military/ ... obaric.htm
Тоже давнее моё заблуждение.
Большинство россиян считает, что большинство россиян идиоты

Аватара пользователя
Creator
капитан
капитан
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 06 сен 2004 15:22
Откуда: Россия, Москва
Контактная информация:

Сообщение Creator » 14 янв 2008 09:54

Точно! У них объемный взрыв обозначается, как Fuel Air Explosion, а взрыв в воздухе - это Air Blast. Очень просто перепутать.
"В зависимости от местности полей сражения, тактика быстроходных прыгающих танков эффективно может поражать вражескую силу огнем вооружения и тараном инерционных сил..."
- из отдела изобретений ГАБТУ КА, 1941-й год.

Ответить

Вернуться в «Боеприпасы»