У истока цивилизации

история от Сотворения Мира и до раннего средневековья обсуждается ЗДЕСЬ.
Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 04 авг 2010 15:32

Сами выводы - не зависят. А вот будут их делать или медальон тихонько куда подальше уберут или вообще потеряют - зависит.
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53233
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 04 авг 2010 15:41

Dem_anywhere писал(а):Цитата(Dem_anywhere @ 4.8.2010, 18:32) Сами выводы - не зависят. А вот будут их делать или медальон тихонько куда подальше уберут или вообще потеряют - зависит.
Конечно-конечно.
Мне ссылку на ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ археологический форум дать?
Там открытия и почище обсуждаются.
Последний раз редактировалось sas 04 авг 2010 15:42, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
mvv
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 10 ноя 2008 13:09
Откуда: Кузбасс
Контактная информация:

Сообщение mvv » 04 авг 2010 15:49

Действительно, разве на Фоменко свет клином сошелся? Топпер, Каммайер и другие очень много и плодотворно работали над нестыковками в официальной истории античности и раннего средневековья. Никаких грандиозных теорий по типу "а на самом деле все было так..." они не выдвинули, зато по разного рода подделкам прошлись очень подробно
Несколько лет назад Ганс Ульрих Нимиц, вновь проанализировав тезисы Каммайера, заключил, что фактический материал, собранный скромным учителем из Тюрингии, способен повергнуть в трепет любого здравомыслящего представителя академической науки: не существует в рукописи подлинника ни одного важного документа или серьезного литературного произведения средневековья. Имеющиеся же в распоряжении историков копии настолько разнятся друг от друга, что реконструировать по ним «исходный оригинал» не представляется возможным. К этому выводу с завидным упорством приводят «генеалогические деревья» сохранившихся или цитируемых цепей копий. Учитывая, что масштабность явления исключает случайность, Каммайер приходит к выводу: «Многочисленных предположительно „утраченных" оригиналов никогда не существовало в действительности», (1980, с. 138).
От проблемы «копий и оригиналов» Каммайер переходит к анализу фактического содержания «документов» и, между прочим, устанавливает, что германские короли и императоры были лишены постоянного места жительства, находясь всю свою жизнь в пути. Часто они присутствовали в двух местах одновременно или в кратчайшие сроки преодолевали огромные расстояния. Основанные на подобных документах современные «хроники жизни и событий» содержат сведения об императорских беспорядочных метаниях.
На многих официальных актах и грамотах отсутствуют не только дата и место выдачи, но даже имя адресата. Это относится, например, к каждому третьему документу эпохи правления Генриха II и к каждому второму – эпохи Конрада II. Все эти «слепые» акты и грамоты не имеют юридической силы и исторической достоверности .
Такое обилие фальсификатов настораживает, хотя ограниченное количество подделок следовало бы ожидать. При более внимательном рассмотрении Каммайер приходит к выводу: подлинных документов практически не существует, а фальшивки изготовлены в большинстве случаев на крайне низком уровне, причем неряшливость и торопливость в изготовлении фальшивок не делает чести средневековой гильдии поддельщиков: анахронизмы стиля, правописания, разнобой шрифтов. Распространенное повторное использование пергамента после соскабливания с него старых записей противоречит всем правилам искусства подделок. Возможно, многократное соскабливание текстов со старых пергаментов (палимпсест) есть не что иное, как попытка, «состарив» полотно оригинала, придать большую достоверность новому содержанию.
В России всегда жалели убогих. Тем, кто убог телом, помогали милостыней. Тем, кто убог духом - взятками.

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 04 авг 2010 21:30

sas писал(а):Цитата(sas @ 4.8.2010, 18:01) Угу. Ты ФИЗИКУ с ИСТОРИЕЙ не путай :D Это первое
Второе: если в раскопе находится некий медальон(Кирилл показывал) ,то выводы из этого от политики не зависят ;)
Саня, сее без разницы, косность в науке, она одинакова везде, с одной стороны хорошо, с другой.... Все зависит от того, готовы ли верховное научное чиновничество к возможности перемены? Сомнительно, вот это плохо. То что сейчас принимается как неприложный факт, завтра может стать филькиной грамотой, это реальность. Но ха филькину грамоту, будут держаться вся верхушка, она на ней карьеру сделала.
Ну и второе. То то Кирил и не торопится с опубликованием сей находки, знает что зажмут.
Там открытия и почище обсуждаются.[/quote]
А кто спорит, только дальше сего форума, эти открытия не уйдут.
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53233
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 05 авг 2010 15:05

только дальше сего форума, эти открытия не уйдут.
Археологию -в массы!!!! :D И что?
Ты никогда не читал ни одной кандидатской или докторской по данной тематике :D
Кандидаты или Доктора от этого сильно расстроились? :P
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 06 авг 2010 02:19

Ничего Саня, абсолютное ничего. ;)
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53233
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 06 авг 2010 15:01

Mamont писал(а):Цитата(Mamont @ 6.8.2010, 5:19) Ничего Саня, абсолютное ничего. ;)
Лёх, научные открытия становятся интересными массам если оные упрощают до уровня "попсы" :rolleyes:
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 07 авг 2010 06:11

sas писал(а):Цитата(sas @ 6.8.2010, 19:01) Лёх, научные открытия становятся интересными массам если оные упрощают до уровня "попсы" :rolleyes:
Боюсь Саня, что и тогда они МАССАМ не интересны.
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53233
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 07 авг 2010 07:24

Mamont писал(а):Цитата(Mamont @ 7.8.2010, 9:11) Боюсь Саня, что и тогда они МАССАМ не интересны.
Мы отдаем себе отчёт, что должны все-таки объяснять людям, налогоплательщикам, что мы делаем. Но нужно популяризировать те области науки, которые уже полностью понятны. Современную науку труднее популяризировать. Рассказывать про всякие кварки, струны, поля Янга-Миллса… получается нехорошо — с обманами[/quote]
Академик Фаддеев.
Популяризация науки
Последний раз редактировалось sas 07 авг 2010 07:25, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 07 авг 2010 10:12

А вот уже неолит, самая натуральная коммунистическая революция и продолжительное существование бесклассового общества с очень высоким для того времени качество жизни (во всяком случае это является наиболее очевидным объяснением археологических данных): http://aitrus.info/node/351

Эти данные хорошо согласуются с тем, что уже в мезолите могли существовать крупные объединения людей с разделением труда и характерным при этом социальным расслоением - против этого в Чатал-Гуюке и устроили революцию.

Ответить

Вернуться в «Древний мир»