Гражданская война

Войны нового времени, начиная с конца 19 в. и по сей день.
Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 05 янв 2005 12:34

Не предлагаю отрешиться от личных пристрастий или быть корректными.
Не предлагаю обсуждать только стратегию и тактику.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 05 янв 2005 13:00

Гражданская война, это зло, самый большой кошмар. И виноваты всегда обе стороны.
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Moskit
капитан
капитан
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 27 авг 2004 07:57
Контактная информация:

Сообщение Moskit » 05 янв 2005 13:29

РУСИВАН ты забыл зелёных, а кроме них была ещё целая куча других, которые сами за себя. Воообще-то в гражданской войне виноваты все, но в отличие от других красные не только разрушали. Они создали государство, а потом один из Вождей сделал это государство Сверхдержавой. Остальные не создали НИЧЕГО. И уже только это оправдывает красных в отличие от всех прочих.
...всё фигня, кроме пчёл, а пчёлы тоже фигня!

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 05 янв 2005 13:37

Они создали государство, а потом один из Вождей сделал это государство Сверхдержавой
это даже не ошибка, Москит - так утверждать. Это ГОСУДАРСТВО просуществовало до них 300 лет (в этих границах) и до чёртиков столетий - до того. Т.ч. НИЧЕГО они не создали. СССР - это осколок (крупнейший) Российской империи.

А зелёных я не забыл. См. внимательней.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
Ninja
капитан
капитан
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 02 сен 2004 13:01
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Сообщение Ninja » 05 янв 2005 15:20

СССР - это осколок (крупнейший) Российской империи.
Странный какой-то осколок размером с бывшую империю. Очень странный.

Лично я за красных голосовал. Своё отношение к белым я уже в Престолонаследии высказывал. Ну а о зелёных вообще речи быть не может. Хотя правильный ответ конечно последний. Страшное время было, когда сын на отца, брат на брата шли. И в этом виноваты и красные и белые. В гражданской войне правых не бывает.
Не выдержишь, кишка тонка, ариец!
Ведь ты дрожишь за шкуру, за свою.
Я не сверну, ведь я - пилот-балтиец
И в бой иду за Родину мою!

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 05 янв 2005 15:33

Странный какой-то осколок размером с бывшую империю. Очень странный.
за это спасибо... Ну уж точно не Ленину. Ему спасибо за утерянные Польшу, Финляндию и Прибалтику с Бессарабией.

Конечно, при всех моих симпатиях к белому движению 1918-1921 г.г. - последний.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 05 янв 2005 16:06

Э... за это спасибо скорее не большивикам, а царю влезшему в войну. Белые бы эти территории тоже не удержали бы, да и думаю среднюю азию, если бы победили.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Moskit
капитан
капитан
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 27 авг 2004 07:57
Контактная информация:

Сообщение Moskit » 05 янв 2005 16:18

за это спасибо... Ну уж точно не Ленину. Ему спасибо за утерянные Польшу, Финляндию и Прибалтику с Бессарабией.
Обьективности ради, здесь руку не только Ленин приложил, и нетолько Польша с Финляндией и Прибалтикой отошли. Отвалились Дальний Восток, Сибирь,Закавказье, Украина. Короче страна развалилась полностью. И небыло никакой России, её пришлось собирать заново. И собрали её именно красные, пускай не до конца, но собрали. А прочие занимались чёрте чем. В самом лучшем случае воевали ПРОТИВ большевиков (заметьте не ЗА ЧТО-ТО, А ПРОТИВ ЧЕГО-ТО), остальные даже не знали толком зачем воюют, а то и просто занимались грабежами и мародёрством. Не я придумал, что идеи должны быть конструктивными, красные знали ЗА ЧТО воюют, и сумели доходчиво разьяснить это другим. Они дали массам ВЕЛИКУЮ ИДЕЮ, можно спорить о самой идее, принимать её или отвергать, но она была ВЕЛИКОЙ. А белые и прочие не дали людям НИЧЕГО, потому за ними и не пошли,потому они и проиграли. Если уж они сами не знали, что за общество собираются построить, то и других не могли привлечь. Зато они хорошо могли разрушать, за 8 месяцев с февраля по октябрь они (эсеры,эсдеки,кадеты и пр.) только и смогли, что полностью развалить государственный аппарат, фактически уничтожили все институты власти, а создать ничего не создали. А потом когда всем всё это осточертело пришли большевики и взяли эту самую власть. Это обычному человеку достаточно быть просто хорошим, а государственные деятели должны беспокоится о благе государства, даже если придётся принимать жёсткие и даже жестокие меры. А если их деятельность ведёт к краху государства, какими бы высокоморальными целями они не руководствовались, то место таких деятелей в расстрельном подвале. У стенки.
...всё фигня, кроме пчёл, а пчёлы тоже фигня!

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 05 янв 2005 17:20

Они дали массам ВЕЛИКУЮ ИДЕЮ, можно спорить о самой идее, принимать её или отвергать, но она была ВЕЛИКОЙ
они ещё сначала ВПАРИЛИ, а потом ОТОБРАЛИ. Правда, уже после победы.
А белые и прочие не дали людям НИЧЕГО, потому за ними и не пошли,потому они и проиграли.
совершенно справедливая претензия. Ни Колчак, ни Деникин на реформу не решились. А Врангель начал, да поздно... не успел.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Moskit
капитан
капитан
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 27 авг 2004 07:57
Контактная информация:

Сообщение Moskit » 05 янв 2005 18:44

РУСИВАН писал(а):они ещё сначала ВПАРИЛИ, а потом ОТОБРАЛИ. Правда, уже после победы.
Не совсем так. Взамен Мировой Революции (весьма сомнительной) Сталин стал строить Империю. И многие его поддержали.
...всё фигня, кроме пчёл, а пчёлы тоже фигня!

Ответить

Вернуться в «Войны Империй - войны нового времени»