А являлось ли Московское царство наследником государственности Древней Руси?

обсуждение событий случившихся за период с 9 по 17 в.в.
Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 17 фев 2014 06:38

эк рубанул! :D

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Alex123
капитан
капитан
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 14 май 2005 04:38
Контактная информация:

Сообщение Alex123 » 17 фев 2014 11:52

РУСИВАН писал(а):QUOTE(РУСИВАН @ 17.2.2014, 17:22) Ну так если не Москва, то КТО?
Если кратко, то Золотая Орда, чингизиды, династия с реальной историей и традициями создания и управления империями. В отличии от выродившейся ветви московских Рюриковичей воспитанных на идеях пособничества врагу. Подробно версия изложена по ссылке в первом сообщении.


бессрочное предупреждение за злостный офф-топ, неадекватную реакцию на замечания командования. = ГК.

взгляд на процесс образования московского государства XIV - XVII

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 17 фев 2014 12:17

Ф-Н, Н.Х. :)
Всё понятно :D

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Alex123
капитан
капитан
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 14 май 2005 04:38
Контактная информация:

Сообщение Alex123 » 17 фев 2014 12:20

РУСИВАН писал(а):QUOTE(РУСИВАН @ 17.2.2014, 23:17) Ф-Н, Н.Х. :)
Всё понятно :D
И при чем тут НХ?


бессрочное предупреждение за злостный офф-топ, неадекватную реакцию на замечания командования. = ГК.

взгляд на процесс образования московского государства XIV - XVII

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 17 фев 2014 12:23

Новая Хронология. Русь=Орда и т.п. чушь.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Alex123
капитан
капитан
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 14 май 2005 04:38
Контактная информация:

Сообщение Alex123 » 17 фев 2014 12:29

РУСИВАН писал(а):QUOTE(РУСИВАН @ 17.2.2014, 23:23) Новая Хронология. Русь=Орда и т.п. чушь.
И при чем здесь Русь=Орда?


бессрочное предупреждение за злостный офф-топ, неадекватную реакцию на замечания командования. = ГК.

взгляд на процесс образования московского государства XIV - XVII

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 17 фев 2014 12:40

Ну а что вы сейчас за ахинею несёте? Объединитель России - Орда... Ордынская династия у власти... Это Фоменко-Носовский. "Империя", дай Бог памяти.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 17 фев 2014 12:43

РУСИВАН писал(а):Цитата(РУСИВАН @ 17.2.2014, 10:38) эк рубанул! :D
А что не так? ВСе в принципе сходится, вот смотри:
Власть правителя государства не является достаточно прочной и ему необходимо советоваться с ближайшими соратниками, которые и составляют совет при правителе.
Значительную роль в политической жизни государства играет военная дружина короля, так как раннефеодальному государству приходится не только нести оборонительные функции, но и совершать завоевательные походы.
Функции государственной власти сосредоточены в руках правителя и его ближайших советников, судебная власть не отделена от административной.
Не разработана система государственных налогов, взимаемых государством с населения на содержание государственного аппарата, она чаще всего выражается в натуральной форме.
Ольга правда вносила реформы, говоря современным языком, в налогообложение. Но до нее стандартное "полюдье".
Ты сравни с той же Византией того времени. Тот же ЭПАРХ, чем не посадник, к примеру?
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Alex123
капитан
капитан
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 14 май 2005 04:38
Контактная информация:

Сообщение Alex123 » 17 фев 2014 12:46

РУСИВАН писал(а):QUOTE(РУСИВАН @ 17.2.2014, 23:40) Ну а что вы сейчас за ахинею несёте? Объединитель России - Орда... Ордынская династия у власти...
Это не я несу, так в летописях русских записано. Я просто роль московских князей понять пытаюсь.
РУСИВАН писал(а):QUOTE(РУСИВАН @ 17.2.2014, 23:40) Это Фоменко-Носовский. "Империя", дай Бог памяти.
Плохо с памятью, у Фоменко было, что никаких татар или монголов не было вовсе.
Последний раз редактировалось Alex123 17 фев 2014 12:49, всего редактировалось 1 раз.


бессрочное предупреждение за злостный офф-топ, неадекватную реакцию на замечания командования. = ГК.

взгляд на процесс образования московского государства XIV - XVII

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72759
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 17 фев 2014 16:37

Обождите с Фоменко :)

Если Василий 3й, Грозный - не Рюриковичи, то кто?
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Ответить

Вернуться в «Войны Средних веков и Эпохи Возрождения»