БЫТ ЭПОХИ ВИКИНГОВ

обсуждение событий случившихся за период с 9 по 17 в.в.
Аватара пользователя
ВОТАН
капитан
капитан
Сообщения: 12538
Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:49
Контактная информация:

Сообщение ВОТАН » 11 мар 2006 21:11

Вот, неделю как осваЕваю
http://www.hurstwic.org/history/text/hi ... Literature
Понимаю что реконструкция, понимаю что налицо элементы истклуба, но ИМХО авторы подобрали весь материал по теме и красиво проиллюстлировали.
Возникла пара вопросов- к специалистам ГСПО :)
1)Кто что может из уважаемых спецов скачать о качестве материала,
2)И есть ли еще какие-то более-менее адекватные сайты по теме?

Это как говориться для затравки, сама тема создана для обсуждения дохристианской СкандИнавии, ее истории и всего остального :rolleyes:
Последний раз редактировалось ВОТАН 11 мар 2006 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Ósnotr maðr þykkisk allt vita,
ef hann á sér í vá veru, hittki hann veit,
hvat hann skal við kveða, ef hans freista firar. (с) Havamal

Аватара пользователя
ВОТАН
капитан
капитан
Сообщения: 12538
Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:49
Контактная информация:

Сообщение ВОТАН » 11 мар 2006 21:25

А вот тут простом и понятным русским языком, в доступной для юных отроков форме описываются корабли викингов :)
http://my.elvisti.com/way/vikingships.html
Рекомендую к просмотру и критике))
Ósnotr maðr þykkisk allt vita,
ef hann á sér í vá veru, hittki hann veit,
hvat hann skal við kveða, ef hans freista firar. (с) Havamal

Аватара пользователя
ВОТАН
капитан
капитан
Сообщения: 12538
Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:49
Контактная информация:

Сообщение ВОТАН » 11 мар 2006 22:01

Еще одна очень интересная и ОЧЕНЬ спорная статья на инглише- "Викинги в истории России".
http://www.dur.ac.uk/%7Edml0www/variagi.html
Мурзилка скажите?
Давайте тру статьи отвечу Вам! ;)
Ósnotr maðr þykkisk allt vita,
ef hann á sér í vá veru, hittki hann veit,
hvat hann skal við kveða, ef hans freista firar. (с) Havamal

Аватара пользователя
ВОТАН
капитан
капитан
Сообщения: 12538
Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:49
Контактная информация:

Сообщение ВОТАН » 13 мар 2006 15:13

Интересный момент- не рогатых шлемов, не боевых молотов викинги не использовали, хотя с этой атрибутикой их чаще всего и представляют, кто это из "историков" постарался??
Не было у них и двуручников, или всеже есть факты, говорящие об обратном?
Ósnotr maðr þykkisk allt vita,
ef hann á sér í vá veru, hittki hann veit,
hvat hann skal við kveða, ef hans freista firar. (с) Havamal

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72759
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 13 мар 2006 15:18

или всеже есть факты, говорящие об обратном?
Или это НЕ факт? :)
(прошу прощения)
Последний раз редактировалось ABv 13 мар 2006 15:19, всего редактировалось 1 раз.
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
ВОТАН
капитан
капитан
Сообщения: 12538
Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:49
Контактная информация:

Сообщение ВОТАН » 13 мар 2006 15:25

Сие есть средневековый новодел, лирическое изображение бога смерти и поэзии Одина :D
Вообщеже, если смотреть через призму мифов, то у Тора например есть боевой молот, однако у викингов (настоящих) такого оружия де - факто небыло.
Последний раз редактировалось ВОТАН 13 мар 2006 15:26, всего редактировалось 1 раз.
Ósnotr maðr þykkisk allt vita,
ef hann á sér í vá veru, hittki hann veit,
hvat hann skal við kveða, ef hans freista firar. (с) Havamal

Аватара пользователя
Kirill
капитан
капитан
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 09 июл 2005 07:25
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Сообщение Kirill » 13 мар 2006 16:04

Достаточно интересная тема. Правда, к собственному сожалению, до мая не смогу плотно участвовать (пока полевой отчет не готов), а там я еще в "Ранней Руси" подробный ответ обещался...

По быту - ЧТО ИМЕННО интересует? Ваш покорный слуга мнит себя достаточно начитанным в исландских сагах, так что, если надо, могу чего подсказать...
По-поводу костюма, например, рекомендую сайт Новгородского реконструкторского клуба "Черный Вепрь". Его возглавляет мой хороший знакомый археолг Михаил Петров. Отличаются они тем, что ВСЁ пытаются делать по технологии эпохи. Вот ссылка на подборку текстов относительно костюма на их сайте. http://arc.novgorod.ru/boar/boar.php3?cont=know
По сагам - самый лучший отечественный сайт, это конечно же "Северная Слава"" но вы ее, наверное, и сами знаете...

Рогатые и крылатые шлемы - действительно плод фантазий романтической эпохи (XIX в., оттуда же растут ноги и у вашего Одина). Я даже специальную англоязычную статью читал, про эволюцию образа викинга в западноевропейском искусстве.

Боевые молоты встречал только в арсенале бога Тора. Двуручных мечей не видел, да и вряд ли они были - ведь эпоха викингов это эпоха каролингского (франкского меча), романские мечи только в самом конце ЭВ. (Если надо, могу отсканировать и выложить очерк Г.С.Лебедева о мече в скандинавской культуре и о типологии мечей ЭВ. Только не торопите меня с этим - времени совсем нету...) А вот двуручные секиры - были и очень широко использовались...

В статье "Викинги в России" не увидел ничего спорного и даже проблемного - так, тезисный очерк... Если что интересует, спрашивайте. Я ведь археолог и живу и работаю как раз в Новгороде. Так что, варюсь в этой самой среде. Все эти многочисленные скандинавские находки видел своими глазами. А кое-какие даже трогал руками :)

Если интересует современный археологический взгляд на проблему присутствия скандинавов в Восточной Европе, то предлагаю Вашему вниманию статьи Л.С.Клейна, Г.С.Лебедева и Е.Н.Носова из журнала "STRATUM+" Авторы - одни из лучших специалистов по данной проблематике...

Материал сайта hurstwic.org более-менее адекватен, хотя все, я естественно, просмотреть не мог. Единственное замечание - как и многие реконструкторские клубы они ориентируются на наиболее парадные/дорогие образцы. Вот шлемы, например, у ребят ЖЕЛЕЗНЫЕ. А наиболее распространены были, естественно, кожанные у которых железной были только обод и ленты крестовины.
Последний раз редактировалось Kirill 13 мар 2006 16:19, всего редактировалось 1 раз.
Пушкин умер, на жнивье – туман да иней, из деревни слышно рэповую песню,
Над седой усталою страны равниной грозно реет непонятный буревестник...

Аватара пользователя
ВОТАН
капитан
капитан
Сообщения: 12538
Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:49
Контактная информация:

Сообщение ВОТАН » 13 мар 2006 16:18

"Славу" я действительно знаю :)
а за остальные комментарии и ссылки спасибо!
Ósnotr maðr þykkisk allt vita,
ef hann á sér í vá veru, hittki hann veit,
hvat hann skal við kveða, ef hans freista firar. (с) Havamal

Аватара пользователя
Kirill
капитан
капитан
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 09 июл 2005 07:25
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Сообщение Kirill » 13 мар 2006 16:32

Вы, конечно же читали монографию Г.С.Лебедева "Эпоха Викингов в Северной Европе"?

Вообще, рекомендую очень любопытный сайт УЛЬВДЭЛИР, у них очень серьезная библиотека, там и Эльсе Рёздаль есть ("Мир Викингов") и еще ОЧЕНЬ много чего...

Обе упомянутые монографии дают хороший разбор быта Эпохи Викингов.
Последний раз редактировалось Kirill 13 мар 2006 16:34, всего редактировалось 1 раз.
Пушкин умер, на жнивье – туман да иней, из деревни слышно рэповую песню,
Над седой усталою страны равниной грозно реет непонятный буревестник...

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 13 мар 2006 17:47

Роэсдаль - великолепна. НИКАКОГО романтизма, право слово :)
Я её в спорах со своим старым товарищем, БОООЛЬШИМ поклонником викингов применял немного :)
Главные же, самые ожесточённые споры, касались КОРАБЛЕЙ викингов. Вернее - их РАЗМЕРОВ.
Мои предположения, что оные корабли если и превышали размерами обычный рыбацкий баркас, то ненамного, воспринимались как оскорбление :)
Ах, какие яростные были споры :D

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Ответить

Вернуться в «Войны Средних веков и Эпохи Возрождения»