Перенос из "стойкости и героизма"

Есть война, темы по которой стоит выделить в особый раздел. Это - Вторая мировая война.
Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52752
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 04 дек 2016 18:48

max писал(а):Цитата(max @ 4.12.2016, 20:46) Ролик найду,там даже генерал на жопе рвал волосы с криками:- "Это невозможно!" :)
Вот посмотрим ролик,жопу генерала,волосы в окрестностях -и определимся.
В другой теме.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52752
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Перенос из "стойкости и героизма"

Сообщение sas » 11 окт 2018 10:24

Дисциплинарная практика по ВОВ
Звягинцев и Муранов (надеюсь, фамилии Вам известны).
Муранов, к примеру, подсчитал, что одни только военные трибуналы за 1941 - 1945 (по май) вынесли 2 530 663 приговора. Из них 284 344 - к ВМН (реально расстреляли далеко не всех приговоренных). По годам и только за КР преступления (ко всем видам наказания/из них за измену Родине):
- 1941 - 29000/8976
- 1942 - 112000/45050
- 1943 - 96000/52757
- 1944 - 99000/69895
- 1945 - 135000
Всего военнослужащих расстреляно за войну по приговорам трибуналов 135000 человек + 70000 по приговорам СМЕРШа. Вообще говоря, приведенных в исполнение расстрельных приговоров армейских трибуналов больше, 157593 человека, но разницу относят за счет осужденных, на момент вынесения приговора не являвшихся военнослужащими.
Сложив 135 и 70, получаем 205000 расстрелянных (без учета неизвестного количества расстрелов во внесудебном порялке). Если мы примем среднюю численность дивизии в войну за 10000 человек (что явно завышено), то расстреляли своих 20,5 дивизий.
Муранов это вот этот
https://ru.wikipedia.org/wiki/Муранов,_ ... й_Иванович

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72535
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Перенос из "стойкости и героизма"

Сообщение ABv » 11 окт 2018 19:56

А с чего в 1945 такой всплеск?
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52752
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Перенос из "стойкости и героизма"

Сообщение sas » 12 окт 2018 09:04

Объясняют ужесточением дисциплинарной практики по преступлениям военнослужащих против мирного населения освобождённых/оккупированных территорий.
Причём 135 000 это не фактически расстреляно. Это приговоры. Которые в большей мере заканчивались лагерями а не стоянием на краю ямы.

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4617
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Перенос из "стойкости и героизма"

Сообщение vova » 16 окт 2018 08:29

sas писал(а):
11 окт 2018 10:24
Дисциплинарная практика по ВОВ
- 1944 - 99000/69895
- Странная статистика - чем ближе к концу войны - тем больше расстреляно "за измену Родине". Рискну предположить что это власовцы и хиви, попавшие под военный трибунал, как бывшие военнослужащие, изменившие присяге. По СМЕРШу видимо они тоже массой проходили. Тогда цифра бьется - в 44-м их ловили чаще чем в 43-м, а тем более в 42-м.

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52752
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Перенос из "стойкости и героизма"

Сообщение sas » 16 окт 2018 10:33

Рискну предположить что это
Нет. Это читая дисциплинарная практика по ДЕЙСТВОВАВШИМ военнослужащим РККА. От военной прокуратуры. Преступления по отношению к населению, неуставные взаимоотношения,самострелы,дезертирство
Пособники врага шли по другой линии.( представления СМЕРШ)
Кстати, количество "самострелов" росло всю войну, в основном рост совпадал с началом крупных наступательных операций после прибытия свежепризванных

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4617
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Перенос из "стойкости и героизма"

Сообщение vova » 16 окт 2018 15:31

sas писал(а):
16 окт 2018 10:33
Нет. Это читая дисциплинарная практика по ДЕЙСТВОВАВШИМ военнослужащим РККА. От военной прокуратуры. Преступления по отношению к населению, неуставные взаимоотношения,самострелы,дезертирство
Пособники врага шли по другой линии.( представления СМЕРШ)
Кстати, количество "самострелов" росло всю войну, в основном рост совпадал с началом крупных наступательных операций после прибытия свежепризванных
"в функции армейских трибуналов входило рассмотрение дел лиц, не являющихся на момент вынесения приговора военнослужащими: власовцев, карателей, полицейских, агентов карательных органов противника и т. "

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52752
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Перенос из "стойкости и героизма"

Сообщение sas » 16 окт 2018 17:44

По представлению СМЕРШ.
70000 по приговорам СМЕРШа.
Вот реально бесит. Г-н советский и российский деятель юридической службы Вооружённых Сил, генерал-полковник юстиции (26.09.1992)[2], государственный советник юстиции 1-го класса Вице-президент Союза юристов России по вопросам военной юстиции. Профессор Российской академии естественных наук. Член-корреспондент Международной академии наук о природе и обществе. Академик Всемирной академии наук комплексной безопасности. Почётный академик Калифорнийской академии наук. расписывает дисциплинарную практику .
С указаниями кого, за то и отчего.И(млин сцуко) эти цифры из документов вообще никто не опровергает. За исключением самых упоротых
Но Vova что то где то слыхал про массовый отстрел власовцев и прочих помимо СМЕРШа.
Ну так ДОКАЖИТЕ что это именно они, г-н Муранов слабо компетентен

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4617
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Перенос из "стойкости и героизма"

Сообщение vova » 19 окт 2018 12:39

sas писал(а):
16 окт 2018 17:44
С указаниями кого, за то и отчего.И(млин сцуко) эти цифры из документов вообще никто не опровергает. За исключением самых упоротых
Но Vova что то где то слыхал про массовый отстрел власовцев и прочих помимо СМЕРШа.
Ну так ДОКАЖИТЕ что это именно они, г-н Муранов слабо компетентен
- что я должен доказать? Что бандеры, дезертиры и власовцы шли под военный трибунал? Шли! Или что их в трибунал приводил исключительно СМЕРШ? А что, пардон, делали в это время НКВД и НКГБ? Надеялись только на Управление Особых Отделов, ковыряя в носу?
Ну а "почетный академик Калифорнийской академии ..." - внушаетъ и объясняетъ.

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52752
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Перенос из "стойкости и героизма"

Сообщение sas » 19 окт 2018 19:01

что я должен доказать?
Что среди упомянутых 130 тычяч "власовцы".
А не "самострелы","мародёры"."насильники","воры"..и просто практикующие "неуставные отношения". Попавшие в трибунал по представлению их командиров.
у а "почетный академик Калифорнийской академии ..." - внушаетъ и объясняетъ.
Враг народа? :D :D :D :D
Ню..ню.
В общем..я больше на откровенный "гон" реагировать не буду.
Ладно когда речь идёт о спорных вопросах.
Но сие..увы бесспорно

Ответить

Вернуться в «Вторая мировая война»