Условия и противоречия, вызвавшие вторую мировую

Есть война, темы по которой стоит выделить в особый раздел. Это - Вторая мировая война.
vova
капитан
капитан
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Условия и противоречия, вызвавшие вторую мировую

Сообщение vova » 01 мар 2018 06:49

"Например венгерскую и польскую разведку к совместным операциям никогда не привлекали, считались очень ненадёжными (в отличие от болгар и штази которые выполняли важную роль посредников со всякими национальными движениями в 3м мире"
- ну как бы 3-й мир возник не на пустом месте. Кубинские "эмигранты" были хорошими разведчиками, а партизанами то были братья Кастро. Там, кстати, было и восстание ... без дураков.

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Условия и противоречия, вызвавшие вторую мировую

Сообщение ABv » 02 мар 2018 06:55

Испанская разведка в Индии (к примеру) тоже особой активностью не отметилась :)

Но вопрос то, как понимаю, в том - насколько НАТО и Варшавский договор (столпов империализма и социализма :).....) сравнивать в плане сплоченности и настрое на достижение общих целей можно?

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Условия и противоречия, вызвавшие вторую мировую

Сообщение vova » 02 мар 2018 08:40

"Но вопрос то, как понимаю, в том - насколько НАТО и Варшавский договор (столпов империализма и социализма :).....) сравнивать в плане сплоченности и настрое на достижение общих целей можно?"
- я-я! Натюрлихъ! На бузу в Венгрии 56-го и Чехословакии 68-го, можно припомнить войнушку Греции с Турцией на Кипре. Члены НАТО однако передрались. Да и чехов "усмиряли" не только "ватники" - чехи обс...лись от немцев - гдровские солдаты припомнили славным чехам жесткое выселение из Судет. Так что с "дружбой" и в НАТО и в Варшавском договоре было одинаково.
Я все жду - когда ФРГ про Померанию вспомнит. С Кенигсбергом то у них вчера облом вышел, а вот Кольберг, Шнайдемюль, Данцинг и Бреслау - просто вопиют об толерантной справедливости.

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Условия и противоречия, вызвавшие вторую мировую

Сообщение Петрович » 02 мар 2018 10:38

vova писал(а):
02 мар 2018 08:40
- я-я! Натюрлихъ! На бузу в Венгрии 56-го и Чехословакии 68-го, можно припомнить войнушку Греции с Турцией на Кипре. Члены НАТО однако передрались. Да и чехов "усмиряли" не только "ватники" - чехи обс...лись от немцев - гдровские солдаты припомнили славным чехам жесткое выселение из Судет. Так что с "дружбой" и в НАТО и в Варшавском договоре было одинаково.
Я все жду - когда ФРГ про Померанию вспомнит. С Кенигсбергом то у них вчера облом вышел, а вот Кольберг, Шнайдемюль, Данцинг и Бреслау - просто вопиют об толерантной справедливости.
ну во-первых гдровцы в Чехии это городская легенда многократно разобранная. Немецкие части поднимались по тревоге но кроме 1 роты связи при штабе границу так и не переходили, что бы там по пьяной лавочке не рассказывали свояки кумовьёв приятелей троюродных тёток. Документы (давно рассекреченные) неумолимы.

Во-вторых есть всё же некая разница между драками туземцев в песочнице которыми можно пренебречь, и наездами на Самого. То есть в данном случае СССР и СШа. Ни одна страна НАТО даже не смела даже косо взглянуть на большого брата, а у нас он был мальчиком для битья.

Ну и в-третьих НАТО обычно действовало если не сообща то всё же несло некое бремя. и в Корее и во Вьетнаме амеркианские союзники выставляли немалые контингенты (мало кто знает но примерно года с 70го по 73й американцев во Вьетнаме было численно намного меньше чем южнокорейцев на которых взвалили почётную роль поставщика пушечного мяса после шока 68го. А ещё был большой австралийский контингент). В то время как СССР тащил на себе всё в одиночку. Ну тока кубинцы помогали да. А остальные сидели в стороне и нихрена не делали. Толку от таких "союзников" только прожиравших наши ресурсы безо всякой отдачи?

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Условия и противоречия, вызвавшие вторую мировую

Сообщение ABv » 02 мар 2018 11:17

Т.е - на западе империалистическое завтра и американцы строили и бельгийцы с люксембуржцами и панамцы с прочими гонконгцами. А на востоке - либо, каждый пытался что то свое протолкнуть - Китай, Камбоджа, Югославия,..., либо соседям помочь не спешили :)

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Условия и противоречия, вызвавшие вторую мировую

Сообщение vova » 02 мар 2018 11:56

"Во-вторых есть всё же некая разница между драками туземцев в песочнице которыми можно пренебречь, и наездами на Самого. То есть в данном случае СССР и СШа. Ни одна страна НАТО даже не смела даже косо взглянуть на большого брата, а у нас он был мальчиком для битья."
- да ладно, а славный Де Голь - не только косо смотрел, он прямо плевал зелеными бумажками в морду Самого Большого брата ... немцы тоже - но втихаря.

Насчет роты немцев - для поноса у чехов и это было достаточно, а по укупедии было введено:

В целом численность введённых в Чехословакию войск составляла:
СССР — 18 мотострелковых, танковых и воздушно-десантных дивизий, 22 авиационных и вертолётных полка, около 170 000 человек;
Польша — 5 пехотных дивизий, до 40 000 человек;
ГДР — мотострелковая и танковая дивизии, всего до 15 000 человек (по публикациям в прессе, от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих);
Венгрия — 8-я мотострелковая дивизия, отдельные части, всего 12 500 человек;
Болгария — 12-й и 22-й болгарские мотострелковые полки, общей численностью 2164 чел. и один болгарский танковый батальон, имевший на вооружении 26 машин Т-34.

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Условия и противоречия, вызвавшие вторую мировую

Сообщение Петрович » 02 мар 2018 12:55

vova писал(а):
02 мар 2018 11:56
- да ладно, а славный Де Голь - не только косо смотрел, он прямо плевал зелеными бумажками в морду Самого Большого брата ... немцы тоже - но втихаря.
про немцев особенно ржал. Ребята по первому же движению бровей весь свой золотой запас сгрузили и переслали за океан не пытаясь даже ритуально возмутиться, так теперь и сидят с бумажками что у них типа чё то есть, но по факту пишите в спортлото, платите и кайтесь. Да и де Голль послушно принимал все предписанные позы. Как решили что Алжир ему не по чину - тут же по щелчку пальцами войска вывел бросив сограждан на тотальную резню (французы там повторили судьбу русских при Дудаеве при полном молчании "независимого и непреклонного", выжившие измерялись единицами из нескольких десятков тысяч на момент ухода). Короче тот же Лебедь - на камеру крутяк а по факту - дутая велчина
Насчет роты немцев - для поноса у чехов и это было достаточно, а по укупедии было введено:
это школото писало. Никаких немцев кроме символического контингента при штабе не было, как собственно и написано от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Условия и противоречия, вызвавшие вторую мировую

Сообщение vova » 02 мар 2018 15:02

"Да и де Голль послушно принимал все предписанные позы. Как решили что Алжир ему не по чину - тут же по щелчку пальцами войска вывел бросив сограждан на тотальную резню "
- Алжир в 59-м годе уже был ему не по силам, как и Ельцину Чечня - кто девушку садит - тот и танцует ... поначалу.
А потом, после обретения независимости (ядрен батона) - позы стали меняться:
- после первого испытания - отказался входить в "многосторонние ядерные силы" под командованием Пентагона.
- вывел из под командования НАТО французский флот.
- Де Голь - Джонсону: «Неужто американская валюта обратима ровно до той поры, пока не потребуют ее обратимости?»
- Никсон приказал долго жить "золотому содержанию доллара", а толчок то дал Де Голь.
И какие из этих поз были предписаны?

"это школото писало."
- а кирпичами чехи откладывают до сих пор: "мы вас не любим, но немцев еще больше" .

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Условия и противоречия, вызвавшие вторую мировую

Сообщение Петрович » 02 мар 2018 15:39

vova писал(а):
02 мар 2018 15:02

- Де Голь - Джонсону: «Неужто американская валюта обратима ровно до той поры, пока не потребуют ее обратимости?»
- Никсон приказал долго жить "золотому содержанию доллара", а толчок то дал Де Голь.
И какие из этих поз были предписаны?
Вот это- самое главное, лучшая его заслуга перед штатами. За это и получил в награду бомбу. Именно с отаязкой бакса от золота штаты стали безоговорочно гегемоном номер 1. А ФРС - поставщиком резаной бумаги за все блага мира.
За это можно и наградить- ничтожество вывести крутым ресгибаемым генералом

- а кирпичами чехи откладывают до сих пор: "мы вас не любим, но немцев еще больше" .
Ну штаты же откладывают кирпичи от мифических русских хакеров взломааших выборы. От этого они не становятся реальными

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53285
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Условия и противоречия, вызвавшие вторую мировую

Сообщение sas » 02 мар 2018 19:40

Фрей лис писал(а):
27 фев 2018 20:20
Лесные братья, УПА и Венгрия? Жидковато, особенно при наличии фактора вечно гадящего Запада. :)
Добавим всю ЮНА и лично товарища Броз Тито, Чехословакию и ломящихся через границу немцев в 1948м...

Ответить

Вернуться в «Вторая мировая война»