танки второй мировой

Есть война, темы по которой стоит выделить в особый раздел. Это - Вторая мировая война.
Аватара пользователя
Nazgul
капитан
капитан
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 08 мар 2007 19:30
Откуда: г. Уфа
Контактная информация:

Сообщение Nazgul » 19 май 2010 10:46

Это диаграммы прокачки танков в игрушке :rolleyes:

Аватара пользователя
Опальный Стрелок
технический директор
технический директор
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: 30 авг 2004 04:27
Откуда: Совсем недалеко от столицы
Контактная информация:

Сообщение Опальный Стрелок » 19 май 2010 11:02

Nazgul писал(а):Цитата(Nazgul @ 19.5.2010, 14:46) Это диаграммы прокачки танков в игрушке :rolleyes:
"А ребята то не знают..." :P Разместил со смыслом соответствия "родословных".
Этикет - это когда ты думаешь "Чтоб ты сдох!", а говоришь "Здравствуйте"

Аватара пользователя
Nazgul
капитан
капитан
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 08 мар 2007 19:30
Откуда: г. Уфа
Контактная информация:

Сообщение Nazgul » 19 май 2010 11:48

Опальный Стрелок писал(а):Цитата(Опальный Стрелок @ 19.5.2010, 17:02) "А ребята то не знают..." :P Разместил со смыслом соответствия "родословных".
А смысл :unsure: . Их там и не должно быть :rolleyes:

barbos
рядовой
рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 мар 2010 07:50

Сообщение barbos » 02 июн 2010 13:06

Я понял, что за 55 часов вообще. Даже если и ходовых это мало ,что говорит. Я знаю, что Т-26 после того как стали их делать хорошо , могли делать длительные марши. Ограничение то было не в среднетехнической скорости, а в возможности соеденения вооружённого этими танками. Марш танковой бригады, это не гонки.
Ну да танковые части на марше с такими скоростями вряди перемещаются. Скорее километров 20-30. Правда у Лозы есть момент где он на Шермане гонял со своей бригадой чуть не под 50 (или около того). Но там точно по дорогам и возможно преувеличение. Вроде даже сейчач мех колонны не слишком быстро двигаются.
Речь шла о противопоставлении Т-34 Тиграм и Пантерам. Против их снарядов броня Т-34 была действительно плохой, но она изначально и не предполагала держать удары таких снарядов.
Ну да, но они значительно тяжелее, это разные классы. С т-4 85мм более менее на равных.

Аватара пользователя
пекарь
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 29 дек 2007 12:40

Сообщение пекарь » 26 июн 2010 10:50

прочел рассказ в. панина <верхом на шермане>.Литобработка воспоминаний механика-водителя м4а2 о боях в Белоруссии летом 44.В тексте несколько раз встречаеются упоминания о лучших ТТХ Т 34 76 по сравнемию с М4.В частности худшее бронирование лба <в смысле именно снарядостойкости, а не габаритов> и меньшая бронепр. снаряда 75 мм орудия М 3.Это так или влияние личных симпатий автора?
Последний раз редактировалось пекарь 27 июн 2010 10:19, всего редактировалось 1 раз.

zamok
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 12 апр 2008 13:58
Откуда: г.Ашдод
Контактная информация:

Сообщение zamok » 27 июн 2010 17:01

веселый гоблин писал(а):Цитата(веселый гоблин @ 26.6.2010, 13:50) прочел рассказ в. панина <верхом на шермане>.Литобработка воспоминаний механика-водителя м4а2 о боях в Белоруссии летом 44.В тексте несколько раз встречаеются упоминания о лучших ТТХ Т 34 76 по сравнемию с М4.
Не поверю, что именно механик-водитель будет ставить Т-34 выше Шермана.

меньшая бронепр. снаряда 75 мм орудия М 3.[/quote]

В отчете по обстрелу трофейного Тигра в Кубинке отмечалось, что американская танковая пушка пробивает борт Тигра с 600 м., а наша Ф-34 не пробивает даже с 200.

xSandar
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 04 фев 2009 07:33
Откуда: Буденновск
Контактная информация:

Сообщение xSandar » 28 июн 2010 07:23

Таблица бронепробиваемости для 75-мм пушки M3
Гомогенная стальная броня, угол встречи 60 градусов
Тип снаряда \ Дальность 500 м 1000 м 1500 м 2000 м
APC M61 66 мм 60 мм 55 мм 50 мм
AP M72 76 мм 63 мм 51 мм 43 мм
HVAP T45 117 мм 97 мм 79 мм 64 мм
Закалённая стальная броня, угол встречи 60 градусов
Тип снаряда \ Дальность 500 м 1000 м 1500 м 2000 м
APC M61 74 мм 67 мм 60 мм 54 мм
AP M72 66 мм 53 мм 41 мм 33 мм
Снаряд T45 серийно не производился.
Не пробивал шерман с пушкой М3 75мм в бок Тигра с 600м
Таблица бронепробиваемости для 76-мм танковой пушки обр. 1940 г. (Ф-34)[8]
Дальность, м При угле встречи 60°, мм При угле встречи 90°, мм
Тупоголовый калиберный бронебойный снаряд БР-350А
100 69—86 80—89
300 63—79 76—84
500 59—70 70—78
1000 50—63 63—73
1500 43—52 58—65
Тупоголовый с локализаторами калиберный бронебойный снаряд БР-350Б
100 74—89 86—94
300 69—82 81—90
500 62—76 75—84
1000 55—71 68—78
1500 48—55 62—69
Подкалиберный снаряд БР-354П
100 н/д—92 н/д—102
300 н/д—87 н/д—98
500 н/д—77 н/д—92
Приведённые данные относятся к советской методике измерения пробивной способности и советской броне высокой твёрдости. Первая указанная цифра соответствует «гарантированному пробитию» (80 % вероятность сквозного проникновения снаряда), вторая — «начальному пробитию» (20 % вероятность проникновения). Следует помнить, что показатели бронепробиваемости могут заметно различаться при использовании различных партий снарядов и различной по технологии изготовления брони.
А вот ф34 подкалиберным снарядом пробивала бор тигра с 500м и подкалиберные снаряды реально входили в боекомплект т-34, в отличие от шермана..

На испытаниях скорей всего тигр обстреливали из Шермана(76W) но тут не коректно сравнивать его с Т34-76 его уже надо сравнивать с Т34-85
"Мы не выбираем ни страну, где родиться,ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями" Патриарх Павел..

Зануда
рядовой
рядовой
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 31 май 2007 11:51

Сообщение Зануда » 28 июн 2010 13:47

xSandar писал(а):Цитата(xSandar @ 28.6.2010, 14:23) Не пробивал шерман с пушкой М3 75мм в бок Тигра с 600м
Было бы неплохо выяснить происхождение таблички.
xSandar писал(а):Цитата(xSandar @ 28.6.2010, 14:23) А вот ф34 подкалиберным снарядом пробивала бор тигра с 500м и подкалиберные снаряды реально входили в боекомплект т-34, в отличие от шермана..
На тех испытаниях сравнивались калиберный бронебойный 75-мм Шермана с калиберным бронебойным 76,2-мм Т-34. Пушка Шермана пробил 82 мм с 600 м, пушка Т-34 не пробила с 200.
xSandar писал(а):Цитата(xSandar @ 28.6.2010, 14:23) На испытаниях скорей всего тигр обстреливали из Шермана(76W) но тут не коректно сравнивать его с Т34-76 его уже надо сравнивать с Т34-85
Не мог Тигр в апреле-мае 1943 года обстреливаться из Шермана(76W), ибо в 1943 этот Шерман не производился. Не надо фантазировать.

Не исполнение требований КР.Не утруждает себя поиском подтверждений собственным словам. Предпочитает изменить свои слова постфактум( а вдруг никто не заметит?). 07.08.2010

zamok
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 12 апр 2008 13:58
Откуда: г.Ашдод
Контактная информация:

Сообщение zamok » 01 июл 2010 17:39

xSandar писал(а):Цитата(xSandar @ 28.6.2010, 10:23) А вот ф34 подкалиберным снарядом пробивала бор тигра с 500м и подкалиберные снаряды реально входили в боекомплект т-34, в отличие от шермана..
Точнее выдавались на "тигроопасных" направлениях, если разведка не прохлопает. Выдавалось по 4 снаряда. После боя снаряды изымались. Так что, говорить о том, что подкалиберные снаряды реально входили в боекомплект т-34, в отличие от шермана.. не совсем правильно.

На испытаниях скорей всего тигр обстреливали из Шермана(76W) но тут не коректно сравнивать его с Т34-76 его уже надо сравнивать с Т34-85[/quote]
Испытания проходили в апреле 1942 г., а "Светлячки" начали выпускать в январе 1944 г.

Не пробивал шерман с пушкой М3 75мм в бок Тигра с 600м[/quote]

Приведенные вами таблицы составлены по расчетным данным, не всегда совпадающим с практикой. Обстрел Тигра тому подтверждение. Кстати, еще один Тигр был испытан обстрелом под Курском, в 9 тк. И там снаряды Ф-34 борт не пробили.
Дело тут не в качестве снарядов, а в их конструкции. Снаряды БР-350А и Б были каморными, т.е. имели заряд ВВ. Они не успевали просто преодолеть более 70 мм брони (это относиться именно к БР-350Б)-срабатывал взрыватель. А вот снаряд БР-350СП (сплошной) уже борт Тигра пробивал (но практически в упор).
Последний раз редактировалось zamok 01 июл 2010 17:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nazgul
капитан
капитан
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 08 мар 2007 19:30
Откуда: г. Уфа
Контактная информация:

Сообщение Nazgul » 03 июл 2010 14:47

zamok писал(а):Цитата(zamok @ 27.6.2010, 23:01) Не поверю, что именно механик-водитель будет ставить Т-34 выше Шермана.



В отчете по обстрелу трофейного Тигра в Кубинке отмечалось, что американская танковая пушка пробивает борт Тигра с 600 м., а наша Ф-34 не пробивает даже с 200.
Предётся верить.


zamok писал(а):Цитата(zamok @ 1.7.2010, 23:39) Точнее выдавались на "тигроопасных" направлениях, если разведка не прохлопает. Выдавалось по 4 снаряда. После боя снаряды изымались. Так что, говорить о том, что подкалиберные снаряды реально входили в боекомплект т-34, в отличие от шермана.. не совсем правильно.
В конце войны их раскладывали уже болиее мение штатно. В воспроминаниях ветеранов тоже встречается, у того же Фадина.


Испытания проходили в апреле 1942 г., а "Светлячки" начали выпускать в январе 1944 г.[/quote]
Причём тут "светлячок" :rolleyes: , это всё бритты со своими 77 миллиметровками. У "шермана" стояло ещё 2 типа 76 мм орудий М1А1 и М1А1С, хотя они тоже к тому времени небыли.

Приведенные вами таблицы составлены по расчетным данным, не всегда совпадающим с практикой. Обстрел Тигра тому подтверждение. Кстати, еще один Тигр был испытан обстрелом под Курском, в 9 тк. И там снаряды Ф-34 борт не пробили.
Дело тут не в качестве снарядов, а в их конструкции. Снаряды БР-350А и Б были каморными, т.е. имели заряд ВВ. Они не успевали просто преодолеть более 70 мм брони (это относиться именно к БР-350Б)-срабатывал взрыватель. А вот снаряд БР-350СП (сплошной) уже борт Тигра пробивал (но практически в упор).[/quote]
Тут много факторов, партия снаряда, партия брони, методика испытаний. Тигр вообще был крепкий, англичани на испытаниях его и ПаК-40 со всех сторон не смогли пробить.

Ответить

Вернуться в «Вторая мировая война»