РЕЗЕРВЫ.

темы, которые нельзя отнести напрямую ни к одному из существующих разделов.
Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 07 июл 2009 15:56

Ваш аргумент" дорого" - конечно аргумент, но из другой плоскости спора,
Увы, из той. Потому как это "дорого" не в смысле "и на бутерброд с икрой не хватит", а в смысле "вообще столько нету"

Кроме того - если мы в войне израсходуем и армию, и часть резервов - как дальше жить будем, когда работать некому?

Поэтому надо не резервы готовить, а сразу врага мочить ЯО, если ЧПГ мало.
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Аватара пользователя
михалыч
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение михалыч » 08 июл 2009 11:50

Dem_anywhere писал(а):Цитата(Dem_anywhere @ 8.7.2009, 0:56) Увы, из той. Потому как это "дорого" не в смысле "и на бутерброд с икрой не хватит", а в смысле "вообще столько нету"

Кроме того - если мы в войне израсходуем и армию, и часть резервов - как дальше жить будем, когда работать некому?

Поэтому надо не резервы готовить, а сразу врага мочить ЯО, если ЧПГ мало.
мне кажется ,что "вообще нету", это не сейчас,
не думаю что армия резерва(назовём её условно так) будет отнимать значительные денежные средства, ведь не предётся тратится на такие финансовоёмкие статьи расходов как например жильё , отпуска и проезд к месту отпуска, санаторно - курортное лечение, компенсационные выплаты, последующая(после дембеля) пенсия, вопросы обучения и трудостройства членов семей и т.п.
в части резерва "кадровыми" военнослужащими будет от силы 5-10 процентов, зато такая часть будет "пропускать" через себя 300-400 процентов лс от штатов военного времени в год допустим к условному МСП со штатами на войну в 3000 человек, можно организовать сборы и переподготовку 9000 -12000 человек в год, при условии ,что резервист служит один раз в два года и по 3 месяца, то такой полк обеспечит "выполнение" воинской обязанности среднему городу с населением 500 - тысяч человек. обеспечится приемственность традиций и поколений, все призываются и проходят сборы в одной и той же части, шефство организовать , под потраножем мера города, да много чего можно придумать. а три месяца не такой уж большой срок, для мужиков обремененных семьёй и заботами о близких :)
второй вариат, введение в частях ПГ должностей постоянно замещаемых резервистами, на похожей ротационной основе, допустим процентов 10-15 от штатов на войну,
"эконом" вариантов масса.
просто лично я не представляю современную армию совсем без резервов
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».

Сережа
капитан
капитан
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 17 окт 2005 12:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Сережа » 08 июл 2009 13:34

михалыч писал(а):Цитата(михалыч @ 8.7.2009, 15:50) мне кажется ,что "вообще нету", это не сейчас,
не думаю что армия резерва(назовём её условно так) будет отнимать значительные денежные средства, ведь не предётся тратится на такие финансовоёмкие статьи расходов как например жильё , отпуска и проезд к месту отпуска, санаторно - курортное лечение, компенсационные выплаты, последующая(после дембеля) пенсия, вопросы обучения и трудостройства членов семей и т.п.
Для нормальной подготовки нужны тренажеры, топливо, боеприпасы и т.д. Американские морпехи например только на курсе молодого бойца расстреливают 1000 патронов за неделю (я так понял, что расход вообще не лимитирован). Также необходимо значительное количество "учителей" - соотношение хотя бы 1 к 10 (я считаю только непосредственно преподавателей, без хоз. обслуги). Резервисты должны где-то жить на сборах, а 3 месяца в палатке как-то сейчас не поймут (особенно зимой) - необходимы нормальные условия. Опять же как-то работодателю надо как-то компенсировать. Так что дорого это будет - дешевле вероятно, чем ЧПГ, но не в разы.

Аватара пользователя
михалыч
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение михалыч » 08 июл 2009 14:16

Сережа писал(а):Цитата(Сережа @ 8.7.2009, 22:34) Для нормальной подготовки нужны тренажеры, топливо, боеприпасы и т.д. Американские морпехи например только на курсе молодого бойца расстреливают 1000 патронов за неделю (я так понял, что расход вообще не лимитирован). Также необходимо значительное количество "учителей" - соотношение хотя бы 1 к 10 (я считаю только непосредственно преподавателей, без хоз. обслуги). Резервисты должны где-то жить на сборах, а 3 месяца в палатке как-то сейчас не поймут (особенно зимой) - необходимы нормальные условия. Опять же как-то работодателю надо как-то компенсировать. Так что дорого это будет - дешевле вероятно, чем ЧПГ, но не в разы.
ну мы же не из всех морпехов США делать будем :) , к томуже про тысячу патронов в неделю уже на соседней теме обсуждали - лишнее это,
с жильём тоже особых проблем не возникнет, стационарные казармы это не размещение бригады контрактников в собственных квартирах, полигоны имеются, тренажёры тоже не заоблачные суммы стоят, компенсация работодателям - за счет налоговых послаблений, живых денег практически не понадобиться. не такие проекты государство решает, что уж из России совсем немощную "банановую "республику делать.
а на законодательном уровне принять пакет документов, не выполнил почетную обязанность - в гос службу и в депутаты не суйся, если тебе автомат доверить нельзя -нечего народом рулить, не служил - образование только платное и по супер тарифу, ты же устав не выучишь, куда тебе сопромат учить( чтобы компенсировать учёбу тех кто служил) и т. п. "проработки".
естественно альтернативные варианты службы(повинности)
год срочки
два года в резерве
три года утки в гнойной хирургии носить
4 года в сельской школе проработать или в деревне по остродефицитной специальности,
сократить число освобождений от такой альтернативной службы до минимума, по медицинским показаниям вообще только для инвалидов,
поверте это просто , только не надо на проблемах с деньгами замыкаться, всеравно как в США у нас бюджета не будет
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».

Аватара пользователя
Blitz.
капитан
капитан
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: 17 дек 2007 10:36
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение Blitz. » 08 июл 2009 15:36

Также можно ввести льготное,с упрошеными экаменами поступление в ВУЗ тем кто по контракту отслужил.Для тех хто хочет учится до армии можна сделать обезательную службу офицером после ВУЗа года 2-3.
Последний раз редактировалось Blitz. 08 июл 2009 15:37, всего редактировалось 1 раз.
Наши танки будут бороздить просторы Америки!

Аватара пользователя
михалыч
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение михалыч » 09 июл 2009 01:28

Blitz. писал(а):Цитата(Blitz. @ 8.7.2009, 23:36) Также можно ввести льготное,с упрошеными экаменами поступление в ВУЗ тем кто по контракту отслужил.Для тех хто хочет учится до армии можна сделать обезательную службу офицером после ВУЗа года 2-3.
согласен, можно массу льгот привести актуальных, причём без прямых капитало вложений, например ипотеку там на льготных условиях, детский сад без очереди, да малоли что можно придумать, не все в одну монетизацию упирается,
главное захотеть, и принять принципиальное решение по военской обязанности, принять внятную военную доктрину, определиться по структуре вооруженных сил, а воплощение в жизнь проблем не составит
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».

Werner
рядовой
рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 21 авг 2006 18:52
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Werner » 09 июл 2009 05:19

михалыч писал(а):Цитата(михалыч @ 8.7.2009, 18:16) сократить число освобождений от такой альтернативной службы до минимума, по медицинским показаниям вообще только для инвалидов,
В МО будет полно гражданских должностей. Ограниченно годных послать туда на 2-3 года, особенно после вузов техникумов, да еще и близко к гражданской специальности (по возможности). Это не резерв, но им тоже нужно Родине послужить, да и с бытом такого контингента дешевле справиться.

Аватара пользователя
михалыч
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение михалыч » 09 июл 2009 12:09

Werner писал(а):Цитата(Werner @ 9.7.2009, 14:19) В МО будет полно гражданских должностей. Ограниченно годных послать туда на 2-3 года, особенно после вузов техникумов, да еще и близко к гражданской специальности (по возможности). Это не резерв, но им тоже нужно Родине послужить, да и с бытом такого контингента дешевле справиться.
точно такой вариант мне тоже в голову пришел, учился бесплатно на финансиста или психолога, инженера теплосетей ремонтника, отдай долг родине в качестве гражданского персонала, кстати эту категорию можно расширить увеличением перечня должностей не влияющих на боеготовность части.
у нас сейчас в бригаде не более сотни Г.П. а в дивизиях вермахта таких было на 18 тысяч более 2000 человек
особенно это актуально будет в частях центрального подчинения , одновременно повысится пристиж "человека в погонах"
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».

Werner
рядовой
рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 21 авг 2006 18:52
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Werner » 09 июл 2009 12:40

михалыч писал(а):Цитата(михалыч @ 9.7.2009, 16:09) точно такой вариант мне тоже в голову пришел, учился бесплатно на финансиста или психолога, инженера теплосетей ремонтника, отдай долг родине в качестве гражданского персонала, кстати эту категорию можно расширить увеличением перечня должностей не влияющих на боеготовность части.
у нас сейчас в бригаде не более сотни Г.П. а в дивизиях вермахта таких было на 18 тысяч более 2000 человек
особенно это актуально будет в частях центрального подчинения , одновременно повысится пристиж "человека в погонах"
Мне она пришла в голову, когда сын друзей под это дело попал по здоровью. Сейчас закончит ВоенМех и мог бы и Родине послужить, как его отец и дед.

Аватара пользователя
Blitz.
капитан
капитан
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: 17 дек 2007 10:36
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение Blitz. » 09 июл 2009 12:42

михалыч писал(а):Цитата(михалыч @ 9.7.2009, 4:28) согласен, можно массу льгот привести актуальных, причём без прямых капитало вложений, например ипотеку там на льготных условиях, детский сад без очереди, да малоли что можно придумать, не все в одну монетизацию упирается,
главное захотеть, и принять принципиальное решение по военской обязанности, принять внятную военную доктрину, определиться по структуре вооруженных сил, а воплощение в жизнь проблем не составит
Да все как всегда в желание действовать упирается.
Наши танки будут бороздить просторы Америки!

Ответить

Вернуться в «Общие темы»