Межнациональные отношения

темы, которые нельзя отнести напрямую ни к одному из существующих разделов.
ТИП75
новобранец
новобранец
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 мар 2011 16:41
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение ТИП75 » 14 апр 2011 07:41

sas писал(а):Цитата(sas @ 13.4.2011, 17:22) А это не межнациональный конфликт в многонациональной стране.
Это боевые действия между суверенными государствами. Если конечно Вы о Карабахе.
Абсолютно аналогично боевым действиям между суверенными Грузией и РФ с применением артиллерии, тяжелой бронетехники, и авиационными бомбардировками городов.
В тот же момент, когда Карабах был частью многонационального государства - никакой тяжёлой бронетехники у конфликтующих сторон и в помине не было.
Если же мы от межнациональных отношениях в рамках ОДНОГО государства переходим к межгосударственным войнам - то это тем более не попадает в Ваши первоначальные тезисы.
Конфликт начал развиваться в 1987 году , СССР просуществовал до 26 декабря 91г. Самопровозглашение произошло 2 сентября 1991. Не имеет дипломатического признания до сих пор. Следовательно не имеет государственного суверенитета. А для признанного Азербайджана является не полее чем сепаратистским анклавом.

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52766
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 14 апр 2011 09:10

ТИП75 писал(а):Цитата(ТИП75 @ 14.4.2011, 10:41) Конфликт начал развиваться в 1987 году , СССР просуществовал до 26 декабря 91г. Самопровозглашение произошло 2 сентября 1991. Не имеет дипломатического признания до сих пор. Следовательно не имеет государственного суверенитета. А для признанного Азербайджана является не полее чем сепаратистским анклавом.
Мдя..
Смотрим.
1987 -1990 год - межнациональный конфликт между азербайджанцами и армянами.
Никаких тебе артобстрелов, тяжёлой техники и уж тем более авиабомбардировок. Это, надеюсь, Вами не оспаривается?

1991 год и далее. Вооружённый конфликт между двумя государствами: Арменией и Азербайджаном . Со всем вышеперечисленным.

Так кого волнует что там провозгласили Карабах( ну или Абхазия)?
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 14 апр 2011 09:50

sas писал(а):Цитата(sas @ 14.4.2011, 13:10) 1987 -1990 год - межнациональный конфликт между азербайджанцами и армянами.
Никаких тебе артобстрелов, тяжёлой техники и уж тем более авиабомбардировок. Это, надеюсь, Вами не оспаривается?
оспаривается:

В январе 1990-го в Баку начались армянские погромы и состоялась попытка вооруженного свержения коммунистических властей. Через несколько дней Советская Армия, сломив сопротивление боевиков, вошла в город. Прикрытие осуществляла армейская авиация. В те дни под Гянджой один Ми-24 был подбит огнем из градобойного орудия.

В апреле 1990 г. жители Мардакерта для поддержания связи с внешним миром построили грунтовую ВПП, способную принимать Ан-2. Однако 21 мая азербайджанские рабочие под охраной военных распахали взлетную полосу и разгромили оборудование.
Из-за нехватки продовольствия положение в армянских населенных пунктах становилось критическим, а единственным средством его доставки оставалась авиация. Гражданская авиация Армении задействовала Ан-2, Ми-8 и Як-40. Утверждалось, что по крайней мере один Ан-2 был сбит наземным огнем азербайджанских боевиков. В гуманитарных операциях принимали участие и армейские вертолеты. 1 августа 1990 г. у села Фаррадж Лачинского района потерпел катастрофу армянский Як-40, выполнявший рейс Ереван-Степанакерт.

18 сентября советские боевые вертолеты Ми-24 атаковали цели в селах Норагюх, Мехтишен и Беркадзор Аскеранского района. Вертолеты имели целью подавить опорные пункты армянских боевиков. Неизвестно, пострадали ли боевики, но в Норагюхе погибла женщина и еще семь человек было ранено.
23 сентября 1990 г. подразделение азербайджанского ОМОНа предприняло штурм села Чапар Мардакертского района. Кроме стрелкового оружия, гранатометов и минометов, атакующие использовали гражданские вертолеты, с которых на село сбрасывались ручные гранаты. В ходе боя с армянской стороны погибло шесть человек.

Для подавления огневых точек боевиков использовались боевые вертолеты, по крайней мере появлялись сообщения об ударах Ми-24 по армянским позициям в июле-августе 1991 г., причем 20 июля при атаке армянских боевиков близ села Бузулук Шаумяновского района получили повреждения три Ми-24, а один из летчиков был ранен.

http://www.fnkaa.ru/hat_karabakh_tu_az.htm
Новый виток конфронтации, но уже в более широких масштабах, начался 19 августа 1990 года.
Неподалеку от одного из селений Казахского района Азербайджана со стороны Ноемберянского района Армении из гранатомета и автоматического оружия был обстрелян рейсовый автобус. Огонь открыли несколько десятков армянских боевиков, занявших позиции в горах. Обстрелу , в том числе из градобойных пушек , подверглись три населенных пункта того же района и одна из застав. На помощь местным жителям туда направилось на бронетехнике подразделение внутренних войск во главе с командиром батальона подполковником С. Даниловым. Неравный бой длился несколько часов, ранения получили пять человек.

Для выяснения обстановки я с группой спецназа вылетел на место боевых действий. При подлете вертолет был обстрелян, одна пуля пробила топливный бак, из снайперской винтовки был ранен командир экипажа подполковник В. Константинов. Пришлось срочно менять вертолет, брать дополнительное подкрепление. Тогда подразделение С. Данилова спасло жизнь около 140 женщин и детей, выведя их из-под огня.
Несмотря на переговоры с группой депутатов от Армении, прибывших в район боевых действий, обстрелы населенных пунктов продолжались . Боевые действия на этом участке границы прекратились лишь после проведения операции с применением боевых вертолетов. Практически это было началом широкомасштабной войны: убитые, раненые, разбитые дома, сотни беженцев.
Последний раз редактировалось Петрович 14 апр 2011 09:52, всего редактировалось 1 раз.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52766
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 14 апр 2011 10:15

подбит огнем из градобойного орудия.
Уточнение принимается.
В связи с этим наверное стоит изменить датировку
1987-1989.
Последний раз редактировалось sas 14 апр 2011 10:58, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

ТИП75
новобранец
новобранец
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 мар 2011 16:41
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение ТИП75 » 14 апр 2011 11:44

sas писал(а):Цитата(sas @ 14.4.2011, 13:10) Так кого волнует что там провозгласили Карабах( ну или Абхазия)?
Вот уж действительно мдя... :rolleyes: Конфликт карабахский велся не между Арменией и Азербайджаном, а между Азербайджаном Государством и самопровозглашенной республикой нагорным Карабахом, частью государства. Правда армения активно помогала.
А волновать должно тех, кто хочет разобраться было перед 91 годом обострение межнациональной ситуации или не было. Если было, то дальше все то о чем говорилось выше, имеет смысл. если нет, то и смысла нет.

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52766
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 14 апр 2011 11:52

ТИП75 писал(а):Цитата(ТИП75 @ 14.4.2011, 14:44) А волновать должно тех, кто хочет разобраться было перед 91 годом обострение межнациональной ситуации или не было. Е
Так ить всё просто.
Отдельного такого -сякого "обострения" , чем то отличающегося от ранее возникавших начиная с 1922 года(если память не изменяет - год образования СССР) не было.
Изменились методы лечения таких обострений. Перестали использовать хирургические методы( ИМХО крайнее недоведённое до конца мероприятие по лечению состоялось в 1989м в Тбилиси), а потом и вообще плюнули на лечение.
Можно отследить искомое на примере всяких там Польш,Финляндий,Украин ,дашнаков, муссаватистов и др в период 1917-1920
Последний раз редактировалось sas 14 апр 2011 11:53, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Ответить

Вернуться в «Общие темы»