Транссиб

здесь будут опубликованы и обсуждены проекты любой предполагаемой партизанами техники, любого вооружения. Если у вас есть, что предложить - вам сюда.
Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 30 ноя 2016 06:17

Теоретически ещё можно создать подвижной состав, который будет занимать оба пути на двухпутном участке
Так эти пути - далеко не всегда параллельны....
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Град
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 13 сен 2015 10:30
Откуда: Кировская область

Сообщение Град » 30 ноя 2016 18:08

Так эти пути - далеко не всегда параллельны....
Вот именно, бесконечный разбег тележек не сделаешь. Для примера станция Бумкомбинат (точнее как на ней реализован узел) на Транссибе к востоку от Кирова:

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 30 ноя 2016 18:47

:) А от Казанского вокзала - вообще левостороннее движение идет. И за Люберцами - меняется на правостороннее
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6825
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 07 сен 2017 13:26

Тем временем:
Затраты на строительство российского участка высокоскоростной железнодорожной магистрали из Китая в Европу в РЖД оценили в 3,58 трлн руб. Стоимость всей магистрали превысит 7 трлн руб. Ее планируют запустить в 2026 году

«Евразия» должна пройти от Берлина к Урумчи (КНР) через Польшу, Белоруссию, Россию и Казахстан. При этом российский участок можно будет преодолеть за 9,5 часа, в целом участок Брест (Белоруссия) — Достык (Казахстан) — за 19,5 часа при средней скорости движения 250 км/ч.


Российский участок проходит от Красного в Смоленской области, вблизи границы с Белоруссией, через Москву, Нижний Новгород, Казань, Екатеринбург, Челябинск до Золотой Сопки в Челябинской области, откуда через Астану до Достыка дорога пройдет по территории Казахстана. Белорусский участок пролегает от Бреста через Минск до Красного, китайский — от Достыка до Урумчи.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/24/08/2017/5 ... 0a9cdee58f
Считаю, что надо эту дорогу сразу проектировать (хотя бы на территории России, Беларуси и Казахстана) под габарит не менее 5 метров (двойная ширина ISO-контейнера).
Это позволило бы нам перебрасывать по ней танки увеличенной ширины.
Со временем и другие дороги перешили бы на 5-метровый габарит (не путать с шириной колеи!).
Последний раз редактировалось shuricos 07 сен 2017 13:28, всего редактировалось 1 раз.
Всё вышесказанное - IMHO

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 08 сен 2017 04:54

Это бы :) сподвигло и китаце-европейцев такие дороги проектировать и строить :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6825
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 08 сен 2017 06:50

Сподвигнуть их может не наша перешивка, а увеличение габаритов собственной техники.
И если они это начнут раньше нас, то нам опять придётся догонять. Лучше идти впереди.
Всё вышесказанное - IMHO

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15245
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 11 сен 2017 06:50

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 7.9.2017, 16:26) Тем временем:

Считаю, что надо эту дорогу сразу проектировать (хотя бы на территории России, Беларуси и Казахстана) под габарит не менее 5 метров (двойная ширина ISO-контейнера).
Это позволило бы нам перебрасывать по ней танки увеличенной ширины.
Со временем и другие дороги перешили бы на 5-метровый габарит (не путать с шириной колеи!).

Идея интересная.
На этом маршруте в перевозке грузов у железных дорог главный конкурент - морской транспорт.
Недавно завершили строительство второй нитки Суэцкого канала, что резко повысило его пропускную способность и позволило сократить очереди. За год через канал проходит около 20 тысяч судов, грузопоток около миллиарда тонн.
Другой потенциальный путь - через Севморпуть. Этот путь короче. Не нужно платить за проход по Суэцу. Но идти по нему могут только суда с ледовым усилением корпуса, а они несколько дороже обычных. И зимой в Ледовитом океане каравану судов необходимо сопровождение ледокола - это тоже деньги.

Так что два морских пути грузоперевозок (северный и южный) и железнодорожные варианты (по Транссибу или по более южной ветке нового Шелкового пути) все имеют свои плюсы и минусы. Однозначно самого выгодного варианта, явно превосходящего все остальные, среди них не видно.
Обычная железная дорога очевидно проще в реализации. Сверхширокая колея с большими осевыми нагрузками явно имеет больший потенциал на будущее.

А что касается пассажирских перевозок - то если уж говорить о футуризме, есть очень интересный вариант вакуумного поезда, способного добраться из Европы в Китай за полтора часа. Такой тоннель в подводном плавучем исполнении можно протянуть и дальше, через Атлантику в США, и таким образом связать сверхскоростным странспортом самые населенные и экономически развитые регионы планеты. По маршруту длиной 15 тысяч километров можно будет проехать часа за три.
Такой транспорт - это самая реалистичная возможность осуществить массовые пассажироперевозки с гиперзвуковыми скоростями. Гиперзвуковые самолеты слишком сложны и дороги, чтобы билет на них мог сравняться по цене с дозвуковыми.
А вот вакуумная труба, несмотря на огромную стоимость строительства длинной трассы (порядка 100-200 миллионов долларов за км, как за километр тоннеля - это примерно 2 триллиона за трассу Нью-Йорк - Пекин), при высоком пассажиропотоке (порядка миллиарда пассажиров в год, что сравнимо с современными авиаперевозками на этих загруженных трассах) может окупиться лет за 20 при цене билета в районе 100 долларов.

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6825
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re:

Сообщение shuricos » 12 апр 2021 11:41

Шестопер писал(а):
11 сен 2017 06:50
Идея интересная.
На этом маршруте в перевозке грузов у железных дорог главный конкурент - морской транспорт.
Недавно завершили строительство второй нитки Суэцкого канала, что резко повысило его пропускную способность и позволило сократить очереди. За год через канал проходит около 20 тысяч судов, грузопоток около миллиарда тонн.
Верно!

Взгляните на статистику перевозок по Суэцкому каналу в 2019 году:
Изображение
Т.е. за год по нему перевозится более 1 млрд.тонн грузов, в т.ч. контейнерами около 635 млн.тонн — около 330 млн.тонн в направлении с севера на юг и около 305 млн.тонн с юга на север.
Давайте попробуем посчитать, как Транссиб мог бы достичь такой же провозной способности.

ISO-контейнер, вне зависимости от его размера, имеет грузоподъёмность чуть более 30 тонн.
Т.е., 305...330 млн.тонн — это около 10...11 млн. контейнеров в каждую сторону в год, т.е. около 30 тыс.контейнеров в день в каждую сторону.

Если поезда пропускать с интервалом в 15 минут (это крайне высокая пропускная способность; фактически исключается любое другое сообщение по таким путям, в т.ч. пригородные, пассажирские дальнего следования и грузовые насыпные), то в сутки в каждую сторону пройдут 96 составов.
Т.е. каждый состав должен вмещать около 314 контейнеров.

Контейнеры бывают разные — от 20 до 45 футов, но в основном используются 40-футовые контейнеры.
Для их перевозки используются «фитинговые платформы». Например, такие — предназначенные для перевозки двух 40-футовых контейнеров:
Изображение
Т.е. для перевозки 314 контейнеров в каждом составе должно быть, по меньшей мере, 157 таких платформ.
Учитывая, что длина такой платформы по сцепкам составляет 25,19 м, то 157 платформ — это 3954,2 метра. С учётом локомотива длина состава должна составлять почти 4 км!
Причем, масса такого состава достигнет 14,76 тыс. тонн. Это не рекорд — в 1986 году в СССР был проведён состав массой 43+ тыс.тонн.

Вероятно, дешевле всего было бы удлинить станционные пути на Транссибе до 4 км, оставив габарит приближения нынешним.
Однако же, как я указал уже ранее, с точки зрения военных перевозок выгоднее увеличить габарит по ширине до 5 метров:
1. так можно будет перевозить танки с навесными бортовыми блоками динамической защиты, либо же разработать новые образцы БТТ увеличенной ширины;
2. такая ширина позволила бы размещать 2 ISO-контейнера (шириной 2,44 м каждый) бок-о-бок, а может быть и в 2 яруса (т.е. на единицу длины состава пришлось бы в 4 раза больше контейнеров).

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6825
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Транссиб

Сообщение shuricos » 12 апр 2021 11:51

Ещё вот что интересно: сегодня танки массой около 50 тонн и длиной корпуса около 7 метров приходится перевозить на платформах по одному. При этом получается, что длина платформы (и, соответственно, всего состава в целом) используется едва на половину.

Если же строить платформы, рассчитанные на размещение контейнеров в два ряда и 2 яруса, то получится, что на вагон длиной 25,19 метра будет помещаться (не 2, как сейчас, а) 8 контейнеров общей массой до 243 тонн.
Длина такой платформы позволяет разместить 3 танка, а масса каждого танка в этом случае может достигать 81 тонны.

Ответить

Вернуться в «Проекты настоящего и будущего»