ВВС США

текущее состояние дел
Аватара пользователя
pavlik222
капитан
капитан
Сообщения: 7151
Зарегистрирован: 24 июл 2006 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение pavlik222 » 30 сен 2012 15:34

AGE писал(а):Цитата(AGE @ 30.9.2012, 18:49) С удовольствием почитаю, как вы докажите этот тезис :rolleyes: .
С неменьшим удовольствием почитаю, как вы докажите, что F-22 сможет повторить фигуры высшего пилотажа входящие в арсенал СУ-37.
http://www.youtube.com/watch?v=_VOFdXO929Q
Последний раз редактировалось pavlik222 30 сен 2012 16:01, всего редактировалось 1 раз.
И самовар у нас электрический, и мы довольно неискренние. М. М. Жванецкий.

Аватара пользователя
AGE
капитан
капитан
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 15 ноя 2004 17:33
Откуда: Н. Новгород
Контактная информация:

Сообщение AGE » 30 сен 2012 17:39

pavlik222 писал(а):Цитата(pavlik222 @ 30.9.2012, 19:34) F-22 сможет повторить фигуры высшего пилотажа входящие в арсенал СУ-37.
Так какие фигуры? Вы выдвинули тезис - вам его и доказывать. Причём не видеонарезками с авиашоу, а циферками :rolleyes: . Ну там, тяговооружённость, предельные углы атаки, скорость изменения угла атаки, скорость крена, угловая скорость разворота и т.д. и т.п. Никто за язык не тянул.
А видеонарезки с авиашоу - штука субъективная, устанете же что-то подобное в исполнении Су-30/35/37 искать :rolleyes:
РУСИВАН писал(а):Цитата(РУСИВАН @ 30.9.2012, 19:28) с удовольствием почитаю доказательства.
То, что 9Б1388(которую после распада СССР и не производили даже) уже третий десяток - не смущает?

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 30 сен 2012 17:56

ну не аргУмент же :)
АргУменты должны быть сурьёзные.
Вы же сами, Кирилл, ожесточённо этого требуете. Но если маневренность и тяговооружённость наших птичек почти наверняка выше (оно так издавна), то доказать по ракетам... у вас не получится :)

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
AGE
капитан
капитан
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 15 ноя 2004 17:33
Откуда: Н. Новгород
Контактная информация:

Сообщение AGE » 30 сен 2012 18:06

РУСИВАН писал(а):Цитата(РУСИВАН @ 30.9.2012, 21:56) ну не аргУмент же :)
В отсутствии характеристик самих ГСН - вполне себе аргумент. Я ж не о разнице в уровне развитии электроники США и СССР говорю :rolleyes: .
РУСИВАН писал(а):Цитата(РУСИВАН @ 30.9.2012, 21:56) Но если маневренность и тяговооружённость наших птичек почти наверняка выше (оно так издавна)
Только в ВВС СССР об этом почему-то не знали. Как раз таки очевидно, что по тяговооружённости F-22 с его F119 уверенно делает любого представителя семейства Т-10С.

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 30 сен 2012 18:21

вполне себе аргумент
вы знаете... в споре "да"-"нет" (без цифирей) - нет.
Как раз таки очевидно
аргументируйте :)
заявленная тяговооружённость Раптора - 1,26
заявленная тяговооружённость Су-35 - 1,14
зявленная тяговооружённость ПакФА - 1.38

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
pavlik222
капитан
капитан
Сообщения: 7151
Зарегистрирован: 24 июл 2006 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение pavlik222 » 30 сен 2012 18:28

AGE писал(а):Цитата(AGE @ 30.9.2012, 21:39) А видеонарезки с авиашоу - штука субъективная, устанете же что-то подобное в исполнении Су-30/35/37 искать :rolleyes:
Видел я это выступление - и это все, на что способен F-22? :D Даже близно к СУ-37 по маневренности не приблизился, а ведь 37-й это 4-е поколение... Вот скажите на милость, какова скороподъемность, время боевого разворота Ф-22?
И самовар у нас электрический, и мы довольно неискренние. М. М. Жванецкий.

Аватара пользователя
AGE
капитан
капитан
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 15 ноя 2004 17:33
Откуда: Н. Новгород
Контактная информация:

Сообщение AGE » 30 сен 2012 18:34

РУСИВАН писал(а):Цитата(РУСИВАН @ 30.9.2012, 22:21) аргументируйте :)
заявленная тяговооружённость Раптора - 1,26
заявленная тяговооружённость Су-35 - 1,14
Сами же аргументировали =).
Кто и где заявлял 1.36 при нормальной взлётной(как и сами цифры нормальной и максимальной взлётной массы, кстати) для Т-50 - я с удовольствием почитаю :rolleyes: . Для этого нужен двигатель с тягой 18-19т, котороый на серийных машинах мы увидим очень не скоро(хорошо если вообще увидим).
pavlik222 писал(а):Цитата(pavlik222 @ 30.9.2012, 22:28) Вот скажите на милость, какова скороподъемность, время боевого разворота Ф-22?
AGE писал(а):Цитата(AGE @ 30.9.2012, 21:39) Вы выдвинули тезис - вам его и доказывать.
Так что неа, не скажу. Такой вот я вредный. Вам и так уже с тяговооружённостью помогли ;) .
Ваши субъективные впечатление от показательных выступлений разных самолётов - уж точно для объективного сравнения не подходят :rolleyes: .
Последний раз редактировалось AGE 30 сен 2012 18:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 30 сен 2012 18:54

Сами же аргументировали =).
я указал важное слово - ЗАЯВЛЕННЫЕ. И поленился считать. Но от вас - жду, жду... Поверьте, это важно :)

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
pavlik222
капитан
капитан
Сообщения: 7151
Зарегистрирован: 24 июл 2006 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение pavlik222 » 30 сен 2012 19:04

РУСИВАН писал(а):Цитата(РУСИВАН @ 30.9.2012, 22:21) заявленная тяговооружённость Раптора - 1,26
заявленная тяговооружённость Су-35 - 1,14
зявленная тяговооружённость ПакФА - 1.38
При этом двигатели Сушек имеют всеракурсный вектор тяги, в отличии от только вертикального у Ф-22. Кстати, а Ф-35, ОВТ кажется вообще не имеет.
ЗЫ. Причем при просмотре этого видео - ОВТ у Раптора абсолютно уё.......
Последний раз редактировалось pavlik222 30 сен 2012 19:27, всего редактировалось 1 раз.
И самовар у нас электрический, и мы довольно неискренние. М. М. Жванецкий.

Аватара пользователя
AGE
капитан
капитан
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 15 ноя 2004 17:33
Откуда: Н. Новгород
Контактная информация:

Сообщение AGE » 30 сен 2012 20:57

РУСИВАН писал(а):Цитата(РУСИВАН @ 30.9.2012, 22:54) я указал важное слово - ЗАЯВЛЕННЫЕ.
И :blink: ?
Тяга F-119 15.6т, масса пустого F-22 19.7т.
Тяга АЛ-41Ф1С 14.5т, масса пустого Су-35С 19т(хотя я так и не понял откуда её википедийцы взяли, ну да поверим на слово).

При равной заправке и одинаковом вооружении - тяговооружённость F-22 будет выше. Указанные 1.26 у Раптора при 4т
pavlik222 писал(а):Цитата(pavlik222 @ 30.9.2012, 23:04) При этом двигатели Сушек имеют всеракурсный вектор тяги, в отличии от только вертикального у Ф-22.
Ну и дальше то что? Ну есть этот всеракурсный ОВТ, что это даёт? А то ведь я боюсь спрашивать, как на ваше мировозрение повлияет существование YF-23 вообще без ОВТ, но с манёвренностью на уровне F-22 :rolleyes:

При просмотре видео лично я вижу высочайшую тяговооружённость машины и управляемость на больших углах атаки :rolleyes: .

UPD:
Годный ликбез на тему аэродинамики F-22.
Последний раз редактировалось AGE 30 сен 2012 21:04, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Современная авиация»