Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

История кораблестроения и морских сражений от древних времён до 1953 г.
Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53284
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение sas » 21 мар 2018 19:37

ABv писал(а):
21 мар 2018 06:05
И сам ядерный заряд и носители - всяко при Сталине (хотя.... может быть - вопреки ему? ;)) появились.....
Сами заряды -примерно 25-30 штук, при Сталине. Носители..честно скопипижженные Б-29/Ту-4 - тоже при нём.
Но первый полк скопипизженных носителей возник только за три года до упокоения.


А с флотом было совсем...

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение ABv » 22 мар 2018 06:04

Ну хоть что то он сделал..... хоть в чем то поучаствовал..... :)
(а то ж впечатление было - как начал еще в 19м веке третьей мировой ссать, так до самой смерти из сортира и не вылезал....)

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение vova » 22 мар 2018 09:23

sas писал(а):
21 мар 2018 19:37
- 1. Сами заряды -примерно 25-30 штук, при Сталине.
- 2. Носители..честно скопипижженные Б-29/Ту-4 - тоже при нём.
Но первый полк скопипизженных носителей возник только за три года до упокоения.
- 3. А с флотом было совсем...
- 1. Главное что они разработаны и пошли в производство, при военной нужде - производство вырастет в разы - мы это уже проходили.
- 2. Ай-яй-яй! Пизданул усатый пиндосский самолетъ! Своровал пиндосский интеллект на службу Мордору? А потом, падла, лично утвердил проекты на Ту-16, Ту-95 и М4! В-век не прощу Гада. Другое дело ЕБеНь , к примеру: продал, по сходной цене, пару космических реакторов пиндосам - пользуйтесь други дорогие советскими разработками - оне же у вас не получались.
- 3. А у кого было "не совсем"? Отсутствие флота и реактивных бомберов у Северной Кореи способствовало "блокаде" Кореи флотом США и других "лимитрофов" ... да и то, авианосцы ближе 135 миль к берегу не подходили - мало ли что! Подготовленный удар группы Ил-28 под прикрытием МиГ-15, авианосцы США у Кореи вряд ли бы пережили - т.к. с флотом "было совсем"... правда у берега.

Именно поэтому авианосцы типа "Эссекс" были модернизированы под реактивную авиацию: скошенные палубы, паровые катапульты и т.п.
Крейсера ВМВ США переделывало в ракетно-артиллерийские (Чикаго, Коламбес и Олбани - чисто ракетные) или корабли ЗУРО.
Эсминцы тоже стали переделывать на ЗУРО, с оставлением возможностей ПЛО.
В 50-60-е, американский флот был "вполне", в том числе и за счет кораблей постройки ВМВ (в частности и по предвоенным проектам) - постепенно заменяемыми вновь построенными.

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение Петрович » 22 мар 2018 09:41

vova писал(а):
22 мар 2018 09:23
- 1. Главное что они разработаны и пошли в производство, при военной нужде - производство вырастет в разы - мы это уже проходили.
например с т-50 и зис-3. Разработан, запущен в производство а как война началась - слишком сложно и дорого, проще закрыть тему и воевать тем что есть.
или история с И-180 который тоже в войну сняли с уже налаженного конвеера.

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение vova » 22 мар 2018 10:13

Петрович писал(а):
22 мар 2018 09:41
- 1. например с т-50 и зис-3. Разработан, запущен в производство а как война началась - слишком сложно и дорого, проще закрыть тему и воевать тем что есть.
- 2. или история с И-180 который тоже в войну сняли с уже налаженного конвеера.
- 1. Т-50, как оказалось - тупик. Развитие танков пошло по усилению бронирования и вооружения. А что с ЗиС-3 не так? С ней то как раз в точку. Или Вы имели ввиду ЗиС-2? Оно не подходило нашим дивизиям (основной калибр - 76мм) по универсальности. В конце войны, по возможности, выпуск специализированного орудия возобновили. Критичный набор вооружений армии ВМВ: самолеты, танки, артиллерия - выпуск вырос в разы.
- 2. Насколько помню - там были проблемы с двигателем, именно конструкторские. А с АШ-82 особых преимуществ перед Ла-5 не было.

Если брать только плутоний (без урана), то даже в мирное время при Сталине выработано 941кг плутония:
1948 - 16кг
1949 - 19кг
1950 - 69кг
1951 - 211кг
1952 - 207кг
1953 - 319кг

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение Петрович » 22 мар 2018 13:03

vova писал(а):
22 мар 2018 10:13
- 1. Т-50, как оказалось - тупик.
а вот покойный Свририн обоснованно считал что нет, наоборот, эта ветка могла стать гораздо продуктивнее чем т-34 напрочь лишённый модернизационного потенциала, так что получивший 85мм пушку в неизменном виде и сохранившийся многие годы после войны (не от того что был такой замечательный и был адекватен времени аж до 60х, совсем нет. А оттого что просто сделать с ним уже ничего было невозможно) в то время как развитие получили тяжи семейства исов никакого отношения к нему не имеющие
но это лирика
нарабатывать плутоний и обогащать уран могут многие. Шведы например, швейцарцы, японцы, даже аргентинцы и бразильцы в своё время отметились. Но между наработкой сырья и готовым боеспособным изделием - дистанция огромного размера. КНДР например преодолевала её 20 лет, с 86го когда запустило реактор, до 2006 когда наконец смогло создать первое взрывное устройство.
и в процессе полно бутылочных горлышек когда можно имея кучу оружейного плутония не иметь самой бомбы упираясь например в нормальную работу запалов или в шлифовку поверхностей (тоже при кажущейся простоте охрененно сложное дело)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53284
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение sas » 24 мар 2018 13:30

ABv писал(а):
22 мар 2018 06:04
Ну хоть что то он сделал..... хоть в чем то поучаствовал..... :)
Он много чего сделал. Только он совсем не "наше всё".Остальные тоже в кое чём поучаствовали..а не прожирали наследство усатого сожителя Ленина в Мавзолее( до выноса)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53284
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение sas » 24 мар 2018 13:35

vova писал(а):
22 мар 2018 09:23
- 1. Главное что они разработаны и пошли в производство, при военной нужде - производство вырастет в разы - мы это уже проходили.
Как мы сильно тупим..аж непонятно с чего такой пропагандистский раж. Нет мобилизационных законсервированных мощностей для производства ЯО. На то время. Не существует. Всё что имеется задействовано в ТРИ СМЕНЫ. И идёт лихорадочное строительство допмощностей
2. Ай-яй-яй! Пизданул усатый пиндосский самолетъ!
"Нам нэ нужно лючше. Нам нужно такой же!"(с) :stalin:
Отсутствие флота и реактивных бомберов у Северной Кореи способствовало "блокаде"
Иногда вместо того что-бы писать..лучше читать. Напомнить, какой рубеж было ЗАПРЕЩЕНО пересекать самолётам ВВС СССР?
Крейсера ВМВ США переделывало в ракетно-артиллерийские (Чикаго, Коламбес и Олбани - чисто ракетные) или корабли ЗУРО.
Эсминцы тоже стали переделывать на ЗУРО, с оставлением возможностей ПЛО.
Как херово не иметь базиса..но рассуждать о высоком :). Расскажите всему сообществу об ракетах класса "корабль-корабль" в ВМС США в период 1950-1953.

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение ABv » 24 мар 2018 15:24

sas писал(а):
24 мар 2018 13:30
ABv писал(а):
22 мар 2018 06:04
Ну хоть что то он сделал..... хоть в чем то поучаствовал..... :)
Он много чего сделал. Только он совсем не "наше всё".Остальные тоже в кое чём поучаствовали..а не прожирали наследство усатого сожителя Ленина в Мавзолее( до выноса)
Он часть нашего всего. Как и миллионы других наших людей. И без них всех и без него и без поэтов, пенсионеров, артиллеристов не было бы ни нас, ни всего нашего

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53284
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение sas » 24 мар 2018 15:40

Он часть нашего всего.
Угу. Такая же как Солженицын ( к примеру) .
Вот только когда дело касается кования морского меча Отчизны его отмеренный вклад в его морскую составляющую отмечен выше.
На долю Хрущёва и Брежнева тоже досталось.
А Горшков со Устиновым( без участия Дорогого Леонида ильича) ваще мечтали ..

Ответить

Вернуться в «История флота»