Перл-Харбор

История кораблестроения и морских сражений от древних времён до 1953 г.
vova
капитан
капитан
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Сообщение vova » 13 апр 2006 12:10

Smith писал(а):Цитата(Smith @ Apr 13 2006, 06:58)
Дальномеры и корректировщики конечно были. Но только в секторах обстрела самих батарей. Все же судя по описаниям ничего подобного башенным батареям Севастополя с круговым обстрелом на Гавайях и в помине не было. Д
а и в Севастополе бы не было, не будь 2-х затонувших на мелководье ЛК :( .
- вообще то батареи делали с КРУГОВЫМ обстрелом (если судить по Балтике):
http://www.melkon.lv/ru/gal/moon/14.php3
http://www.melkon.lv/ru/gal/ere/ere.php?photoID=525
не стоит прогибаться под изменчивый мир!

Аватара пользователя
Snake65
капитан
капитан
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 07 авг 2005 18:53
Откуда: Рига/Den Haag
Контактная информация:

Сообщение Snake65 » 14 апр 2006 06:00

Smith писал(а):Цитата(Smith @ Apr 13 2006, 10:46)
А причем тут это? Это лишь пример того как влияют факторы времени и удачи.

Будь у амов в запасе 2-3 недели - отладили бы ВСЕ радары, их работу, работу операторов. И засекли бы японцев за 120миль, а это пол-часа форы для взлета истребителей, подготовки кораблей и т.д. и т.п.

Напали бы японцы на 2 недели раньше - окучили бы в гавани и АВ. :)
А при чем тут все радары? Амеры обнаружили японцев. И плюнули на это. То же было бы через 3 недели.
"А я думаю, что все зло этого мира идет от мышления. Когда думать начинают люди, совершенно не способные к этому." © Zawisza Czarny.

Аватара пользователя
Smith
капитан
капитан
Сообщения: 10560
Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
Откуда: Охта
Контактная информация:

Сообщение Smith » 14 апр 2006 06:08

vova писал(а):Цитата(vova @ Apr 13 2006, 16:10)
- вообще то батареи делали с КРУГОВЫМ обстрелом (если судить по Балтике):
Башенные - да. А вот открытые... ;)
Схема форта Николаевский и открытое 305мм орудие форта Алексеевский...
Особенно хорошо это видно на фото 305мм открытого орудия. Вся конструкция при развороте упрется в бетонное фронтальное ограждение.


А при чем тут все радары? Амеры обнаружили японцев. И плюнули на это. То же было бы через 3 недели.
[/quote]
Скорее всего - нет. Все же только что установленные радары, новички в обслуживании, неналаженная связь с вышестоящими... Я думаю что за пару недель служба оповещения бы натаскалась и ТАКОГО бардака бы не было.
Последний раз редактировалось Smith 14 апр 2006 06:26, всего редактировалось 1 раз.
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.

Большому кораблю - большую торпеду.

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Сообщение vova » 14 апр 2006 14:05

Smith писал(а):Цитата(Smith @ Apr 14 2006, 09:08)
Башенные - да. А вот открытые... ;)
Схема форта Николаевский и открытое 305мм орудие форта Алексеевский...
Особенно хорошо это видно на фото 305мм открытого орудия. Вся конструкция при развороте упрется в бетонное фронтальное ограждение.
- нужно фото орудий в Пирле (хучь японцы чтоль подсуетились бы :P ), иначе - только гадать. Например на Цереле у открытых 305мм орудий бетонная противоосколочная стенка ... со стороны берега, а не от моря.
Последний раз редактировалось vova 14 апр 2006 14:06, всего редактировалось 1 раз.
не стоит прогибаться под изменчивый мир!

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 14 апр 2006 18:32

Например на Цереле у открытых 305мм орудий бетонная противоосколочная стенка ... со стороны берега, а не от моря.
Так со стороны моря не осколки а снаряды летят!
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Аватара пользователя
Snake65
капитан
капитан
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 07 авг 2005 18:53
Откуда: Рига/Den Haag
Контактная информация:

Сообщение Snake65 » 14 апр 2006 20:28

Smith писал(а):Цитата(Smith @ Apr 14 2006, 09:08)
Скорее всего - нет. Все же только что установленные радары, новички в обслуживании, неналаженная связь с вышестоящими... Я думаю что за пару недель служба оповещения бы натаскалась и ТАКОГО бардака бы не было.
К 7 декабря радары были на Оаху уже более 3 недель, американцы никуда не торопились и 3 стационарных радарных поста так и не успели поставить, хотя оборудование было давно выгружено.

Кому охота на Гавайские форты посмотреть, ходь сюды:
www.geocities.com/naforts/hi.html
"А я думаю, что все зло этого мира идет от мышления. Когда думать начинают люди, совершенно не способные к этому." © Zawisza Czarny.

Аватара пользователя
Smith
капитан
капитан
Сообщения: 10560
Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
Откуда: Охта
Контактная информация:

Сообщение Smith » 17 апр 2006 05:18

Однако дополнительные 3 недели могли повысить боеготовность передвижных радаров.
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.

Большому кораблю - большую торпеду.

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 23 апр 2006 05:46

Что мне нравится - так это то, что ОПЯТЬ всё свелось к фортам и береговой артиллерии. Ну НЕТ у проамериканской части обсуждателей надежды на славный ФЛОТ под звёздно-полосатым флагом...

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Сообщение vova » 23 апр 2006 05:59

РУСИВАН писал(а):Цитата(РУСИВАН @ Apr 23 2006, 08:46)
Что мне нравится - так это то, что ОПЯТЬ всё свелось к фортам и береговой артиллерии. Ну НЕТ у проамериканской части обсуждателей надежды на славный ФЛОТ под звёздно-полосатым флагом...
- не оправдал он надежд в 42-м, не то что в 41-м, а вот попозже ...
не стоит прогибаться под изменчивый мир!

Аватара пользователя
Ignat
капитан
капитан
Сообщения: 9263
Зарегистрирован: 25 янв 2005 12:11
Откуда: М.О с 2004 и на данный момент.
Контактная информация:

Сообщение Ignat » 24 дек 2010 17:25

нашел оспрею по береговым батареям на Гаваях. позже залью.
Я на Чонгарскую гать ходил. С музыкой.два раза ранен был.
С музыкой?- да все губернии плюют! на твою музыку

Ответить

Вернуться в «История флота»