Астрономия и космонавтика

обсуждение вопросов связанных с военным и мирным космосом, освоением дальнего космоса, перспективными космическими проектами. Астрономия.
a1tra
капитан
капитан
Сообщения: 13020
Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение a1tra » 04 сен 2017 22:36

Когда то американцы атомные электростанции умели строить.
Сейчас это потерянная для них компетенция.

На Луну мы 50 лет не летали и все нужно создавать заново. Впрочем в полярных областях, там где может быть вода, еще никто не садился.
Только когда все умрут, закончится большая игра.

Аватара пользователя
Fatboy
капитан
капитан
Сообщения: 5936
Зарегистрирован: 18 фев 2005 05:36
Откуда: Kокшетау
Контактная информация:

Сообщение Fatboy » 05 сен 2017 02:16

a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 5.9.2017, 0:38) Так поинтересуйтесь.
Например Луна-25. Окажется, что такая программа есть. На ближайшие лет 10 все расписано и выполняется поэтапно.
Итак, что из запланированного в 2005 г. было осуществлено за 12 лет? :)
Suum cuique!

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 05 сен 2017 05:23

a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 4.9.2017, 22:57) А в хотите , чтобы Луна-25 летела как есть и повторила судьбу Фобос-Грунта? Или разумнее перепроектировать и проверить?

Вы очень лояльны к неудачам американцев, и беспощадны к нашим трудностям.
это к тому, что в отрасли все программы у нас сроком больше чем 5 лет - чисто набор благих пожеланий. То есть хорошо БЫ сделать БЫ, но не получится и ладно, поэтому корректируют их каждый год и разговоры о каком то поэтапном выполнении и сроках - натуральное издевательство (ангара должна была научить). Типовой чиновник мыслит горизонтом в год, максимум - 2 а потом хоть потоп.
a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 4.9.2017, 22:57) Вы очень лояльны к неудачам американцев, и беспощадны к нашим трудностям.
просто оченно неуёмный оптимизм на основе 1 сегмента отрасли, причём далеко не самого технологичного выдаётся за прорыв в целом. В худших традициях перемог от скакунов по соседству.

-посмотрите какой крутой у нас катер, лучше чем у них!
- но простите, у них ещё авианосцы, которые мы делать просто не умеем
- ну и что, зато у нас такой крутой катер, лучше чем у них111
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

a1tra
капитан
капитан
Сообщения: 13020
Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение a1tra » 05 сен 2017 16:30

Fatboy писал(а):Цитата(Fatboy @ 5.9.2017, 7:16) Итак, что из запланированного в 2005 г. было осуществлено за 12 лет? :)
То есть речь уже не об отсутствии целей?

Хорошо. Во всю силу работает космический радиотелескоп Спектр-Р.
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 5.9.2017, 10:23) это к тому, что в отрасли все программы у нас сроком больше чем 5 лет - чисто набор благих пожеланий. То есть хорошо БЫ сделать БЫ, но не получится и ладно, поэтому корректируют их каждый год и разговоры о каком то поэтапном выполнении и сроках - натуральное издевательство (ангара должна была научить).
А что Ангара разве не полетела? Трудности есть у всех.
Только когда все умрут, закончится большая игра.

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 05 сен 2017 19:23

a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 5.9.2017, 20:30) А что Ангара разве не полетела? Трудности есть у всех.
полетела со срывом всех сроков раз 15. А тут втирают о поэтапном и чётком выполнении.
И ведь у Маска всё в итоге полетело, вернулось и снова полетело не развалившись
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

a1tra
капитан
капитан
Сообщения: 13020
Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение a1tra » 05 сен 2017 22:11

Space X тоже нарушает сроки. Что там с тяжёлым составные вариантом? Три года уже обещают?
Только когда все умрут, закончится большая игра.

Аватара пользователя
Fatboy
капитан
капитан
Сообщения: 5936
Зарегистрирован: 18 фев 2005 05:36
Откуда: Kокшетау
Контактная информация:

Сообщение Fatboy » 06 сен 2017 02:38

a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 5.9.2017, 22:30) То есть речь уже не об отсутствии целей?
Декларация целей не есть доказательство их реализации в жизни. В данном случае, как я вижу, Луна-25 - это не более чем набор благих пожеланий без признаков их реального воплощения.

При этом, конечно, что-то делается. Порой, даже на очень высоком уровне. Но системы во всем этом "деланье" не просматривается. Должна быть четкая, многолетняя, реально работающая программа по освоению ближнего космоса. На деле же - хаотичные телодвижения на тему "а давайте вот это замутим, потому что это сейчас в тренде".
Suum cuique!

a1tra
капитан
капитан
Сообщения: 13020
Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение a1tra » 06 сен 2017 16:07

А что именно хаотичным было?
Только когда все умрут, закончится большая игра.

Аватара пользователя
Fatboy
капитан
капитан
Сообщения: 5936
Зарегистрирован: 18 фев 2005 05:36
Откуда: Kокшетау
Контактная информация:

Сообщение Fatboy » 06 сен 2017 16:24

a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 6.9.2017, 22:07) А что именно хаотичным было?
А что было по плану?
Suum cuique!

alexetsa
капитан
капитан
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 16:20
Контактная информация:

Сообщение alexetsa » 06 сен 2017 18:32

a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 5.9.2017, 1:36) Когда то американцы атомные электростанции умели строить.
Сейчас это потерянная для них компетенция.
Они прокачались в сранцевом газе, и оказалось, что им топить дешевле, чем атомом. Собственно, и там, и там - котёл, только для газа он проще.

Поэтому... Им просто "не нужно".
a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 5.9.2017, 1:36) На Луну мы 50 лет не летали и все нужно создавать заново. Впрочем в полярных областях, там где может быть вода, еще никто не садился.
Ну если нам это не нужно - то так проще и сказать )

Ответить

Вернуться в «Kосмонавтика»