Марсианская база Олдрина

обсуждение вопросов связанных с военным и мирным космосом, освоением дальнего космоса, перспективными космическими проектами. Астрономия.
Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 21 авг 2009 19:11

Тут основной вопрос - "зачем летим?". Если флаговтык - то и пары дней достаточно.
Если езда по поверхности - то ресурс техники лимитирован (хотя если вспомнить про всё ещё ездящие роверы - срок работы которых планировался 3 месяца - то его предсказать сложно)
А если просто сидеть на базе - то и 500 суток можно. Только смысл?
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

a1tra
капитан
капитан
Сообщения: 13020
Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение a1tra » 21 авг 2009 19:35

Смысл в том, чтобы исследовать Марс, узнавать новое о происхождении Вселенной.
Только когда все умрут, закончится большая игра.

Ineli
рядовой
рядовой
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 02 май 2009 17:22

Сообщение Ineli » 21 авг 2009 19:40

a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 21.8.2009, 23:35) Смысл в том, чтобы исследовать Марс, узнавать новое о происхождении Вселенной.
Исследовать можно будет, вот только с экономической точки зрения это будет означать (в нашей стране) карточную систему с твердыми 300 гр хлеба в сутки.

P.S. Колбаса у кого-то будет, конечно, но далеко не у всех. В основном - у лучших представителей народа.

P.P.S. Лично я не согласен на такие исследования.
Первое предупреждение за грубость и некорректное поведение

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 21 авг 2009 19:52

Dem_anywhere писал(а):Цитата(Dem_anywhere @ 21.8.2009, 22:11) Тут основной вопрос - "зачем летим?". Если флаговтык - то и пары дней достаточно.
Если езда по поверхности - то ресурс техники лимитирован (хотя если вспомнить про всё ещё ездящие роверы - срок работы которых планировался 3 месяца - то его предсказать сложно)
А если просто сидеть на базе - то и 500 суток можно. Только смысл?
По аналогии с антарктическими экспедициями - можно иметь постоянную базу, где стоит жилой модуль и взлетный, предназначенный для возвращения на базовый кораль на околомарсианской орбите. Экспедиционный поезд не меньше чем из двух больших марсоходов (для надежности) совершает экспедиции, удаляясь на десятки и сотни километров от базы, детально изучая окрестности.

Ineli
рядовой
рядовой
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 02 май 2009 17:22

Сообщение Ineli » 21 авг 2009 19:59

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 21.8.2009, 23:52) По аналогии с антарктическими экспедициями...
При одинаковой "пользе" с Антарктикой - Марс обойдется на десять порядков дороже.

Или должен быть какой-то экономический эффект (даже пока не представляю - какой) или нечего туда вообще летать.
Первое предупреждение за грубость и некорректное поведение

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 21 авг 2009 22:57

a1tra писал(а):Смысл в том, чтобы исследовать Марс, узнавать новое о происхождении Вселенной.
Просто с собой на Марс можно взять весьма ограниченное количество инструментов и приборов. И за сколько дней они будут израсходованы? Возможно как раз за месяц...
Рулить же автоматическими роверами можно и с орбиты.
Ineli писал(а):Или должен быть какой-то экономический эффект (даже пока не представляю - какой) или нечего туда вообще летать.
Единственный смысл полёта на Марс - подготовка к его колонизации. В некоторые другие места космоса ещё можно и за ресурсами летать (за Не3, например)
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

a1tra
капитан
капитан
Сообщения: 13020
Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение a1tra » 22 авг 2009 10:17

Dem_anywhere писал(а):Цитата(Dem_anywhere @ 22.8.2009, 4:57) Просто с собой на Марс можно взять весьма ограниченное количество инструментов и приборов. И за сколько дней они будут израсходованы?
Если сделать много грузовых кораблей, то инструментов и приборов будет много.

Рулить же автоматическими роверами можно и с орбиты.[/quote]
Любая непредвиденная обшибка на автоматах, оказывается фатальной. А если рядом человек, то он может всё исправить руками.
Только когда все умрут, закончится большая игра.

Ineli
рядовой
рядовой
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 02 май 2009 17:22

Сообщение Ineli » 22 авг 2009 10:55

Dem_anywhere писал(а):Цитата(Dem_anywhere @ 22.8.2009, 2:57) Единственный смысл полёта на Марс - подготовка к его колонизации. В некоторые другие места космоса ещё можно и за ресурсами летать (за Не3, например)
Так может сначала освоить ресурсы где поближе, а уж потом лететь колонизировать? А то будет та колония строгого режима с высокооплачиваемыми "зеками".
a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 22.8.2009, 14:17) Любая непредвиденная обшибка на автоматах, оказывается фатальной. А если рядом человек, то он может всё исправить руками.
Это точно. Пока никто человека заменить не в состоянии. Все эти автоматы хороши в лабораториях, а как оказываются в космосе, то одна ошибка в ПО и "прощайте родные дали".
Первое предупреждение за грубость и некорректное поведение

Аватара пользователя
ВОТАН
капитан
капитан
Сообщения: 12538
Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:49
Контактная информация:

Сообщение ВОТАН » 22 авг 2009 11:02

 Лететь на Марс нужно хотя бы просто для того чтобы создать КК способный туда лететь. Плюс возвращение марсианского грунта на землю, затем- экстремальный туризм и создание космической станции на марсе. Так как суеверия опять начинают тормозить науку (пример-  недавний вой по поводу одного несчастного коллайдера) то Марс- идеальный полигон для научных экспериментов 22-23 века. чтобы все это было реальность нужно начинать движение уже сейчас, в 2040-2050 годах совершить пилотируемый полет на марс, в 2050-х- создать первую научную станцию а к 2060 начать туристические полеты.

Такие проекты как полет на Марс-  долждны рассматриваться как конечный продукт работы всей глобальной мировой экономики и науки, а не как ее элемент.
Ósnotr maðr þykkisk allt vita,
ef hann á sér í vá veru, hittki hann veit,
hvat hann skal við kveða, ef hans freista firar. (с) Havamal

Ineli
рядовой
рядовой
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 02 май 2009 17:22

Сообщение Ineli » 22 авг 2009 11:14

ВОТАН писал(а):Цитата(ВОТАН @ 22.8.2009, 15:02) Лететь на Марс нужно хотя бы просто для того чтобы создать КК способный туда лететь... чтобы все это было реальность нужно начинать движение уже сейчас, в 2040-2050 годах совершить пилотируемый полет на марс...
Насчет создавать, развивать и т.д. я согласен. И чтобы бы строить линкор, надо сначала сварганить лодку-долбленку, а не ждать, когда этот линкор сам собой построится. Вот только некоторые предлагают лететь туда уже чуть ли не сейчас, а вот это точно ерунда - нет пока никаких предпосылок. И попытка сразу перепрыгнуть через этап-другой, ничего кроме затрат и разочарования не принесет. Вот лет через 40 можно попробовать изобразить.
Первое предупреждение за грубость и некорректное поведение

Ответить

Вернуться в «Kосмонавтика»