салон

[ALEXей]

Большую игру я точно по времени не потяну. Только тактику.

[Ignat]

дополнение. Сображения адм ЯиФ относительно десантных операций и сухопутного боя

Исходить из условий для высадки на 1 дивизию без учета снабжения

В то же время Япония назначила для занятия Сахалина сравнительно крупные силы: вновь сформированную 15-ю дивизию генерала Харагучи в составе 12 батальонов, 1 эскадрона, 18 орудий и 1 пулеметного отделения, всего 14 000 человек. Транспортный флот, состоящий из 10 пароходов, сопровождался 3-й эскадрой Катоака в составе 40 морских единиц.(Левицкий)
Десантные возможности транспортов
• 5000 тонн – 1000 чел, 4 роты (или эскадрон) + 6-ти орудийная батарея
• • 4000 тонн – 800 чел, 3 роты (или эскадрон) + 6-ти орудийная батарея
• • 3000 тонн – 600 чел, 2 роты + 6-ти орудийная батарея
• Вместо роты или 6-орудийной батареи можно взять 600 т груза
(Правила)

т.е примерно - 1 батальон на 1 втр 5000т

Отрыв от главных сил (в сторону направления движения главных сил или их открытых флангов) более чем на 3 суточных перехода автоматически лишает подразделение снабжения.
Без снабжения рота может жить– 2 суток.
Полк – 4 суток.
Дивизия 6 суток.
или 2 боя с равным противником (большой бой) или 4 боя (малый бой) с противником, уступающим в 5 раз или 6 боев (уничтожений) противника, уступающего в 10 раз и более.
Отряд ушедший в рейд может поддерживать свою боеспособность при условии отправки роты (или больше) к главным силам с ранеными и пленными после каждого большого или 3х малых боев. И получения не менее роты (опять же с обозом) после каждого 2го большого или каждого 4го малого боя
Правила - рейды...

т.е получается как я понял в нашем случае (Г-Н ПОСРЕДНИК??)
при высадке и выгрузке запасов дивизия теоретически может продержаться 6 суток по снабжению
или не более 2 боев в в нашем случае.

форты и крепость дают коэффициент обороняющимся х4,
учитывая также что время погрузки в ж\д составы 8 часов представляется вероятным что
1 - при благоприятных условиях выгрузки и занятии фортов Талиенвана, вооружении их полевыми батареями, и пулеметами с кораблей, а также орудиями отд отряда морской артиллерии для обороны данного пункта сил будет вполне достаточно как по условиям перевозки так и снабжения на первое время.
возможность что противник сбросит десант атакуя его сходу с марша маловероятна.
Силы - 1 ПД.отдельный Десантный отряд флота.(См Описание действий на море).
возможно пополнение за счет экипажей поврежденных кораблей БО поддерживающих десант
(состав сил вмф выделяемых для поддержки десанта будет определен позже)(вообще желательно предусмотреть возможность выгрузки 2й дивизии для наступления на П-А) или же запасных частей для восполнения потерь.
по нашим правилам форт это укрепление батальонного - полкового масштаба. т.е дивизия с гарантией сможет только удерживать
позиции, но нкикак не наступать.

впрочем в японо-китайскую войну силы китайцев в Талиенване составляли 3) 3 750 чел. были расположены в укреплениях Талиенвана и никакого участия в бою не принимали.

(силы неприятеля на Квантуне -На побережье Корейского залива было развернуто 5 казачьих сотен, а для обороны Квантунского полуострова и Порт-Артура назначено было 18 батальонов, 1 эскадрон и 24 орудия — численностью около 30 000 человек, кроме инженерных войск. (Левицкий)

позже возможна переброска из состава общей группировки сил неприятеля

Начало военных действий застало Алексеева врасплох. Из всех войск, находившихся к началу войны на Дальнем Востоке, в Манчжурии оказалось только 27 батальонов, 22 сотни и 44 орудия, причем войска находились в это время в процессе переформирования из двухбатальонных полков в трехбатальонные. Остальные войска были разбросаны в Приморской и Амурской областях и в Забайкалье.

Только через полтора месяца после начала войны главная масса войск была сосредоточена в Манчжурии. В предвидении [85] десанта японцев в Корее, у Инкоу или на китайском побережье русские войска приняли следующую группировку: 29 батальонов, 10 сотен и 60 орудий, общей численностью около 30 000 человек, были сосредоточены в районе Ляоян — Мукден на кратчайшем направлении из Кореи, откуда ожидалось наступление главных сил противника.
Южный отряд под командованием Штакельберга силой в 18 батальонов, 6 эскадронов и 54 орудия, всего 22 000 человек, расположился в районе Инкоу — Ташичао — Хайчен в ожидании высадки противника на побережье Ляодунского залива.
На реке Ялу был выдвинут Восточный отряд генерала Засулича — 19 батальонов, 23 сотни, 62 орудия и 8 пулеметов, всего около 20 000 человек боевого состава — для противодействия движению противника из Кореи.
Из состава Восточного отряда в Корею была выдвинута для наблюдения за противником конница Мищенко.
На побережье Корейского залива было развернуто 5 казачьих сотен, а для обороны Квантунского полуострова и Порт-Артура назначено было 18 батальонов, 1 эскадрон и 24 орудия — численностью около 30 000 человек, кроме инженерных войск.

В Южноуссурийском крае и Владивостоке накопилось около 30 000 человек.

2 -

3.8.4 Наземная карта и перемещение
Стандартной плотностью считается рота на 100 м фронта (полк на 1 км). В том случае, если плотность больше (меньше) для расчета потерь вводится соответствующий коэффициент. В том случае, если плотность больше стандартной в 4 и более (N) раз, для расчета своих потерь полученное значение умножается на N-2 (т.е. чем больше плотность, тем больше потери).
Подразделения, стоящие ближе 5 км от места боя (от его ближайшей точки) никаких инженерных работ вести не могут. Неучаствовать в бою они могут, если это прозвучало в решении команды на ход.
Осадные орудия и орудия кораблей, находящиеся ближе 5 км от места боя в список возможно уничтоженных, если у противника нет таких же дальнобойных (в частности – морских), не заносятся. Т.е. их уничтожить штыком, гранатой и винтовочной пулей – невозможно.

т.е Согласно правилам крайне желательно наличие кораблей непосредственно поддерживающих десант огнем с моря.
т.к их потери крайне вероятны при подрывах и атаках сил противника считаю возможным выделить
для этой цели (предварительно)
имеющиеся у нас старые корветы ( в качестве малых втр) КЛ, броненосные КЛ и КР типа Мацусима/Нанива
кстати Мауцсима и Хасидате могут нести противоторпедные сети

дополнение
- изучить возможность постановки бонов для прикрытия сил и средств выгрузки
- вместо атаки рейда Порт-Артура продумать возможность закупорки прохода брандерами
(Противник вероятно уберет ЭБР во внутреннюю гавань)
(См Семенов, он указал что суда со скошеным форштевнем легко преодолевают боны)
- рассмотреть возможность прорыва во внутреннюю гавань Порт-Артура по примеру Японо-Китайской войны
(преодолели бон пользуясь приливом)
-





Флагмин. тогда сможешь проработать и указать силы и средства требуемые тебе для
1 - закупорки П-А брандерами и мнными заграждениями
2 - аналогично для прикрытия Талиенванской операции
3 - Закупорки МЗ Владивостока
4 - Высадки десантов на Сахалин (Уничтожение шахт и складов) (п4 отдаю полностю тебе на откуп)

[sas]

Предлагаю гипотетический бой эскадр с высадкой морского десанта и захвата плацдарма.
Задача эскадры( броненосцы,крейсера,миноносцы) - разгромить силы противника, обеспечить высадку десанта и захват плацдарма армией вторжения. Играем по имеющимся правилам без привязки к текущему состоянии. Состав эскадр - согласовываем

[Ignat]

Это в малую игру. так что идем в малую синюю. здесь стратегические соображения..

в принципе можно высадку на Сахалин по легенде провести...
силы то что интернировано в РИ и сдалось в 2й ТЭ..
против наших напр наименее поврежденных в цусиме кораблей

[sas]

Цитата(Ignat @ 24.3.2009, 14:51) Это в малую игру. так что идем в малую синюю.

Пошли

[Ignat]

адмиралам собраться на совещание.
хотя опасаюсь что русские сдадуться и так не начав игры