"виртуалка"

здесь происходит морская стратегическая игра
Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72760
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 26 июн 2006 20:13

Тренировал посредника ;) Ну что-ж - допускается :)

А по фугасным, если японцы не ответят, даже и не знаю - тут ли продолжать или сразу в секретную комнату перейти :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Ignat

Сообщение Ignat » 27 июн 2006 07:34

г-н посредник, не вы ли мне вчера японским языком вешали секторы обстрела ТА?
угол разрешенного применения кормового ТА - (если направление на корму - 0 градусов, на нос - 180 гр) - от 30 до 135 градусов (на каждый борт)
Среднего - от 45 до 135 градусов
Носового - (если курс - 0 градусов) - от -15 до +15 градусов (30 градусный сектор)
Провел я на схеме прямую между центрами клеток где Кассуга и Бравый - 30 град, Буйный - 25 град

и что получаем? - вне сектора штевневых у обоих,
вне секторов поворотных Кассуга как раз в "Мертвой зоне"
15 - 30 град
второе - торпеда шла в корму, на буруны от винтов


Насчет маневров - еща пара 254мм и Ксссуга и так утоп бы,
а вывести Км под огонь всего борта нельзя - угол поворота не позволяет, пришлось ставить корабль в "Мертвую зону" для ТА, что я и сделал вполне успешно, только вот г-н посредник сие не полностью учел

- третье ИМХО - от таких частых близких разрывов 203мм у борта, любой КМ отвернет, если у него валы не переклинит с машинами

Ignat

Сообщение Ignat » 27 июн 2006 08:38

И мне интересно, чем же воро торпеды запустил?
они же все мимо пошли, вне секторов же, так что вражеские КМ беззащитны перед нашими орудиями

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72760
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 27 июн 2006 09:34

Провел я на схеме прямую между центрами клеток где Кассуга и Бравый - 30 град, Буйный - 25 град
Бравый - на самой границе 15 град, Буйный - уверенно меньше 12,5 град (т.е. половины 5ти градусного сектора)
Но я с самого начала предупреждал. что 5 град - на мое усмотрение. Потому как где именно в клетке тот или иной корабль находиться - неизвестно, плюс - проблемы с прокладкой - в какой именно клетке он после хода должен оказаться - тоже не всегда ТОЧНО определяется
А вот средние ТА как раз не стреляли (хотя русские и хотели :) ) Именно потому что цель в сектор обстрела не попала
Точно так же и ваши залпы по миноносцам расчитывались

Впрочем - русские пытались вас следующим ходом добить :) На что торпеды, как мы выяснили, у них остались. А учитывая, что после вчерашних ходов они все сохранили боеспособность вас еще 6 торпед ждет

А про
второе - торпеда шла в корму, на буруны от винтов
в правилах сказано, что торпеда, пущенная со стороны оконечности засчитывается только при попадании в эту самую оконечность (нос или корму) Одна - как раз в корму и попала.
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
Smith
капитан
капитан
Сообщения: 10560
Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
Откуда: Охта
Контактная информация:

Сообщение Smith » 27 июн 2006 09:54

Ignat писал(а):Цитата(Ignat @ Jun 27 2006, 11:34)
г-н посредник, не вы ли мне вчера японским языком вешали секторы обстрела ТА?
Провел я на схеме прямую между центрами клеток где Кассуга и Бравый - 30 град, Буйный - 25 град
и что получаем? - вне сектора штевневых у обоих,
вне секторов поворотных Кассуга как раз в "Мертвой зоне"
15 - 30 град
Что-то я не пойму в чем проблема. Скажи - какой точно был курс у Касуги на 43-м ходу?

второе - торпеда шла в корму, на буруны от винтов
[/quote]
Извиняй... ;) Это правилами (действующими на игру) не учитывается. :)

Насчет маневров - еща пара 254мм и Ксссуга и так утоп бы,
[/quote]
Это точно...

- третье ИМХО - от таких частых близких разрывов 203мм у борта, любой КМ отвернет, если у него валы не переклинит с машинами
[/quote]
Это ТВОЕ ИМХО... :D А главное - это ПРАВИЛА. :)

ABv Дата Сегодня, 00:04

А Бедовый куда идет? Или это - на случай, если бы Касуга на восток повернул?
[/quote]
Бедовый... Я, лично посчитал его подбитым... :( И посему, отправил его, теряя скорость, уходить с линии атаки других миноносцев.
Вот твои слова из описания результатов 39-го хода...
ABv Jun 23 2006, 10:34 Сообщение #1500

Результат сверхпотрясающ! Русские попали в 152мм орудие по левому борту второе от носа. Орудие повреждено
Японцы ответили 203мм в левый борт Бедового. Пожар +1. По согласованным правилам- этого достаточно для выхода миноносца из строя
[/quote]
И поначалу Бедовый начал терять скорость. ;) Я его списал и даже не заметил что его героический экипаж за один ход исправил ВСЕ повреждения и с 41-го хода начал снова набирать скорость. :D

Но маневры Авроры и Осляби? Им на восток бежать надо было. во первых при таких маневрах Касуги надеясь, что догнать его удастся, а во вторых - заставляя его все время правый борт с 3 152мм к миноносцам поворачивать
[/quote]
Это твое мнение. :) Мое же - в том что гипотенуза короче 2-х катетов. :D И сокращать расстояние, если японцы уходят к северу, можно ТОЛЬКО самим поворачивая на север, но не так круто. :)

А по фугасным, если японцы не ответят, даже и не знаю - тут ли продолжать или сразу в секретную комнату перейти
[/quote]
Переходи. Очень интересно. :)


А вообще - мое мнение такое:
Ошибок у нас было несколько...
1. Видя что японцы пошли с 1-го же хода на юг - мы еще 2-3 хода шли О+А прежним курсом, а затем еще пару раз круто повернули на север, что и в итоге обусловило ТАКОЙ разрыв к концу боя. (Хорошо хоть повернули Донского, который славно причесал Касугу ).
2. Ошибка с 222-м, когда посчитав что Ниссин утонул, направил его в столкновение с корпусом.... :( Хотя это было весьма спорно. Корпус был уже неподвижен и разминуться с ним можно было ХОТЬ В МЕТРЕ.
3. Ну и это не ошибка, а позднее озарение на тему маневр/скорость. Хорошая мысля приходит опосля. Приди она ходов на 10 пораньше... :rolleyes:
4. 212-й... :( Да - это было нечто... :D

Ну и описание упущенных возможностей по независящим от нас причинам... :)
1. (И ГЛАВНОЕ) Разночтение с АБв по прокладке ходов, из-за чего произошли 2 события, кардинально повлиявших на ход боя...
а). Левый отряд, который по всем расчетам, должен был атаковать Касугу пролетел мимо, и в итоге торпедировал Ниссина. А должно было быть наоборот. И догонять Ниссина было бы не в пример легче. ;)
б). Донской нарвался на торпеду. Хотя, опять таки, должен был по крайней мере стрельнуть торпедами в ответ, или, в лучшем случае, стрельнуть будучи в мертвой зоне.

В итоге, правда, проблема с прокладкой была решена. Что и вылилось в потопление Касуги. :)
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.

Большому кораблю - большую торпеду.

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53207
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 27 июн 2006 10:03

1.Не разошлись раньше
2.Если бы разворачивались на север(адмирал планировал) - закончилось бы раньше
3.Надо было устроить собачью свадьбу..прорываясь под 45 градусов от начального курса и задействовав артиллерию обоих бортов..Шансов было больше...
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72760
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 27 июн 2006 10:23

Бедовый... Я, лично посчитал его подбитым...
Виноват. Почему то решил, что попадание было 152мм :(
Мое же - в том что гипотенуза короче 2-х катетов. biggrin.gif И сокращать расстояние, если японцы уходят к северу, можно ТОЛЬКО самим поворачивая на север, но не так круто
Сокращать? При их преимуществе в скорости? Да и зачем сокращать с идущим НА СЕВЕР японцем? Его от востока надо отрезать. Признаться - когда вы разворачивались (сразу после гибели Донского) - у меня была мысль - "прекратить эту бесполезную беседу" :) И засчитать Касуге прорыв. Если бы они хотя бы раза два в миноносцы попали - без вопросов бы так и сделал
Корпус был уже неподвижен и разминуться с ним можно было ХОТЬ В МЕТРЕ
Это опять же к вопросу о положении корпуса судна в Экселевском квадрате. НЕВОЗМОЖНО определить, где именно там корабль находиться. Поэтому в самом начале игры я о погрешностях и говорил. Я, конечно 5 градусов обещал в пользу русских учитывать.... :) Но не каждый же раз. Совесть тоже иметь надо
И догонять Ниссина было бы не в пример легче.
Это почему? ;)
Надо было устроить собачью свадьбу..прорываясь под 45 градусов от начального курса
Вообще то - вам ВООБЩЕ не надо было поворачивать. Шли бы как шли и всем бортом по русским лупили бы. Донской и Ослябя - вряд ли вообще сумели бы хоть что-то сделать. Ну, Ослябя с его ГК - еще туда-сюда, а Донской.... А ведь от его 120мм вы очень многого натерпелись, а если бы он еще и торпеды пустил :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
Smith
капитан
капитан
Сообщения: 10560
Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
Откуда: Охта
Контактная информация:

Сообщение Smith » 27 июн 2006 10:30

sas писал(а):Цитата(sas @ Jun 27 2006, 14:03)
1.Не разошлись раньше
Без разницы...

2.Если бы разворачивались на север(адмирал планировал) - закончилось бы раньше
[/quote]
Это точно. Нам повернуть на север было проще чем вам. Посему порвали бы как тузик грелку... + ВСЕ целые миноносцы в атаку.
Поэтому повернуть на юг - это был правильный ход, который мы сами своими ходами усугубили.

3.Надо было устроить собачью свадьбу..прорываясь под 45 градусов от начального курса и задействовав артиллерию обоих бортов..Шансов было больше...
[/quote]
Это курс 45гр. (северо-восток)?
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.

Большому кораблю - большую торпеду.

Аватара пользователя
Smith
капитан
капитан
Сообщения: 10560
Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
Откуда: Охта
Контактная информация:

Сообщение Smith » 27 июн 2006 10:58

ABv писал(а):Цитата(ABv @ Jun 27 2006, 14:23)
Сокращать? При их преимуществе в скорости? Да и зачем сокращать с идущим НА СЕВЕР японцем?
Именно так. Сам подумай... Японец идет круто на север, мы идем где-то 30-40гр. на восток. Даже при большей скорости рассояние СОКРАЩАЕТСЯ. Если идти на восток - то оно УВЕЛИЧИВАЕТСЯ. И что мешает японцам ЗАТЕМ повернуть на восток? Т.е. оторваться.

Его от востока надо отрезать.
[/quote]
Извини... В правилах не были указаны границы поля по север/восток за которую нельзя было пущать японца. ;) А север у нас по определению был безразмерный. :)

Признаться - когда вы разворачивались (сразу после гибели Донского) - у меня была мысль - "прекратить эту бесполезную беседу" И засчитать Касуге прорыв. Если бы они хотя бы раза два в миноносцы попали - без вопросов бы так и сделал
[/quote]
И был бы глубоко не прав, ибо по нашим договоренностям перед игрой, прорывом считалось положение японцев при котором НИ ОДИН русский кораль не мог их догнать. ;) Вот забил бы он ВСЕ миноносцы... Да и тогда Аврора МОГЛА его догнать, хоть и длялась бы это погоня ДО_О_ОЛГО. А сбей она еще трубу или машину - и Ослябя тогда...

Это почему?
[/quote]
А потому что он был ГОРАЗДО (на 1,5мили) западнее Касуги. И соответственно после разворотов О+А были бы, соответственно на 1,5 ближе чем к Касуга с соответствующими последствиями для арт.стрельбы. :)

Это опять же к вопросу о положении корпуса судна в Экселевском квадрате. НЕВОЗМОЖНО определить, где именно там корабль находиться. Поэтому в самом начале игры я о погрешностях и говорил. Я, конечно 5 градусов обещал в пользу русских учитывать.... :) Но не каждый же раз. Совесть тоже иметь надо
[/quote]
Так ее есть у нас. :) Вопрос то был какой... Ниссин шел перед потоплением курсом 180гр. 222-й примерно тоже. Т.е. перед ним был не борт длиной 100м, а 20м -я кормовая проекция, разминуться с которой на практически 200-х метрах экселевской клетки в реале не проблема. ;)
Последний раз редактировалось Smith 27 июн 2006 11:13, всего редактировалось 1 раз.
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.

Большому кораблю - большую торпеду.

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72760
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 27 июн 2006 11:09

Да и тогда Аврора МОГЛА его догнать, хоть и длялась бы это погоня ДО_О_ОЛГО
Аврора с 152мм против 203мм? Боюсь - не очень долго ;) Что Донской и продемонстрировал. Сколько он 120мм выпустил и сколько по нему?
Торпеды - конечно тоже аргумент :) Но и без них - он уже к смерти готовился :(
Ниссин шел перед потоплением курсом 180гр. 222-й примерно тоже. Т.е. перед ним был не борт длиной 100м, а 20м -я кормовая проекция, разминуться с которой на практически 200-х метрах экселевской клетки в реале не проблема
Если бы он был один - да. Но за ним 212 шел. Ты бы предпочел, что бы 222й и212й столкнулись? ;)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Ответить

Вернуться в «Морская битва»