shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 25.9.2017, 8:12) Петрович, ты плюёшься на идею накоплений на пенсию, которую я предлагаю тем, кто не может иметь детей, и тут же приводишь в пример США и Южную Америку, где как раз такие накопления - де-факто единственная система пенсионного обеспечения. И там банки с пенсионными накоплениями прогорают достаточно часто.
но даже там никто не требует отказываться от социальной пенсии (да, она там есть для тех кто не накопил). Знают - этого политика линчуют на месте не дав даже договорить и правильно сделают.
То есть там не "живёшь в старости только на то что накопил" а "живёшь в старости бедненько на талонах продовольственной помощи (45 миллионов в штатах получают - так на минуточку, это половина всего населения РФ), а хочешь чего то сверх - копи". Уже совсем другими красками заиграло ага?
И это ДЛЯ ВСЕХ. Есть у тебя дети или нет - всё равно если твой доход ниже порогового - будешь получать от государства помощь и при наличии детей.
В конце концов у нас в России до сих пор во многих местах детей содержат пенсионеры. Да да, тотальная безработица и единственные кому платят хоть что-то - именно старики. Оченно распространено в нечерноземье. В Сибири получше - там можно бьраконьерить промышленно, толкать левый лес, отстреливать на продажу краснокнижные виды, короче как то крутиться. А что делать в тотально освоенной псковской или ивановской области где не работает ничего и даже спиртзаводы банкротятся? Провода на металл снимать? Так уже плотно взялись за лавочку, прошли времена когда лом покупали открыто прямо в центре города.
Но тут надо понимать, что в конечном итоге благосостояние пенсионера зависит от работоспособного населения.[/quote]
бывают разные варианты. Например места с безработицей молодёжи под 50% и выше. А старики как раз работают (у них опыт, подготовка, да и запросы меньше) - вот и молодёжь на содержании стариков ага. Не только у нас кстати. в Европе тоже много где.
То же касается остального: пенсионер не купит себе телевизор или холодильник, если кто-то работоспособный не произведёт их.[/quote]
ага, только завод по производству холодильников молится на пенсионера - главного инженера потому что уйдёт он - и поколение детей егэ развалит производство токавпуть. И на пенсионеров-работяг потому что у них хотя бы как похмелятся руки в нормальном месте проявляются, пока молодняк тупит в смартфонах и гонит потоком брак. Что, скажешь нет такого?
Ещё более наглядный пример: ты можешь за время работы накопить на квартиру с целью сдачи её в наём на пенсии, но если число работающих мало, то квартир в наём будет сдаваться больше, чем наличествует рабочих, готовых квартиру снимать (или купить).[/quote]
а пенсионер не может снять квартиру? Я вот знаю одного (виртуально) уехал на пенсии в Крым, снимает там квартиру материально поддерживая семью трудоспособного возраста пол-года (в несезон) сидящую тока на накоплениях что сделали летом на туристах. Другой работы нет.
Можно сколько угодно говорить про чудеса повышения производительности за счёт робототехники, но при прочих равных большее работоспособное население всегда лучше: тем больше будет «избыточного производства».[/quote]
особенно ярко это проявляется в Бангладеш и Нигерии, да и в Пакистане тоже ничётак
А если бы он знал, что его пенсия зависит только от его детей, то он бы так не размышлял, в заводил бы и второго, и третьего, а то и четвёртого.[/quote]
ещё вопрос - больше ты потратишь на детях пока вырастишь, или за это время отложишь себе на старость. Дети сейчас это не просто дорогое, это дико дорогое удовольствие. Дороже чем антиквариат и коллекционные бентли скупать
Причём совершенно без шанса возврата инвестиции (раз уж ты детей видишь только как материальный фактор) - ну ка, сколько даже не у нас а в Италии какой или Испании находят после института работу? А после техникума - с тотально вывезенными в азию отраслями промышленности? вот и будешь ты сначала выращивать ребёнка, а потом его же и сам обеспечивать до седых волос патамушта производство всё в Китае где 1 ребёнок в семье и им за глаза хватает, инженеров нанимают индусов по аутсорсу, твои же дети нахрен никому не нужны даже дворниками (таджики дешевле обходятся и права не качают как нелегалы).
причём предложение отмены пенсий как раз окончательно перекроет социальный лифт именно молодым. Пенсионеры тогда будут держаться за работу пока живы любой ценой (тут хоть деньги платят живые). работодатель предпочитает иметь надёжного и проверенного исполнителя а не кота в мешке, и с радостью оставит пенсионера работать хоть до 90 если здоровье позволяет, а молодёжь после школы в пролёте. Получаем скачок безработицы, криминала, массовую эмиграцию именно молодых... Оно того стоит ради грошевой экономии пенсий?
