Атомная энергетика.

обсуждение общественно-политических, религиозных и политэкономических вопросов.

Полноценный доступ в раздел ограничен, для получения доступа необходимо обратиться к ГК или НШ
TEvg

Сообщение TEvg » 03 окт 2006 08:22

Выходит, в любом случае нельзя сказать, что персонал не причем. Персонал поступил, мягко говоря, недальновидно, попытавшись разогнать отравленный реактор.
В общем-то да.
Разве не знали, что опасно? Конечно знали. Выходит, недальновидность (мягко говоря) персонала, помноженная на недостатки реактора..
Скорее не знали. Думается и разработчики не знали насколько это опасно. Видели что агрегат себя ненормально ведет, но чем это чревато не осознавали. Правда тут можно только гадать так ли это.

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 03 окт 2006 09:14

TEvg писал(а):Скорее не знали. Думается и разработчики не знали насколько это опасно. Видели что агрегат себя ненормально ведет, но чем это чревато не осознавали. Правда тут можно только гадать так ли это.
Угу. Ситуация "обезьяна с гранатой" :(
TEvg писал(а):типичный пример - столкновение Ту-154 и Б-727 над Боденским озером из-за недостатков системы ТКАС. Кстати вину повесили на пилотов точно также как и на операторов в Чернобыле.
А там кто виноват, что систему выслушали и поступили наоборот? Система, проверяющий, который не удосужился прочитать инструкцию или КВС, который его послушал?
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

ecozavr

Сообщение ecozavr » 03 окт 2006 11:35

В водоемах-охладителях всегда рыбу ловили. Кроме чернобыльского, все чистые. Да и чернобыльский сейчас более-менее. Клиноптилолитом почистили.

Flyer

Сообщение Flyer » 03 окт 2006 12:03

Для самой легкой формы лучевой болезни надо хватануть где-то 150-200 рентген. Для острой - 300-400. Вода к тому же неплохо задерживает радиацию, 5-Мэвный электрон пролетает в вроде 2.6 см, 0,5-МЭвный - вообще 2 мм. Гамма 2 Мэв (а больше встречается редко) побольше, 20 см, но все равно мало. Если поработав в водолазном костюме на дне озера можно хватануть сотню рентген, то я не знаю что такого сливали в это озеро. Карачай отдыхает.

Аватара пользователя
pavlik222
капитан
капитан
Сообщения: 7126
Зарегистрирован: 24 июл 2006 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение pavlik222 » 03 окт 2006 17:49

Не пояснишь, за счет чего можно сварить озеро? Как вода, охлаждающая пар второго контура, становится радиоактивной?
В тайные утечки радионуклидов (после Чернобыля), способных погубить все живое в озере, извини, не верю.
Или ты имеешь ввиду повышение температуры воды? До каких цифр?

Про твоего знакомого, у него стоял официальный диагноз "Острая лучевая болезнь"?
Температура воды выше 30 градусов - экосистема в ж..пе.
Мой знакомый до того служил на АПЛ, получив дозу, после лечения комиссовался. В Удомле добавил. :angry:
И самовар у нас электрический, и мы довольно неискренние. М. М. Жванецкий.

Flyer

Сообщение Flyer » 04 окт 2006 04:17

Мой знакомый до того служил на АПЛ, получив дозу
Ну дык, с этого и надо было начинать.

ecozavr

Сообщение ecozavr » 04 окт 2006 04:42

Начало лучевой болезни - 100 рентген, есть случаи начала с 80.
400 рентген - это уже LD50.

Аватара пользователя
Havoc
капитан
капитан
Сообщения: 8615
Зарегистрирован: 21 авг 2005 12:15

Сообщение Havoc » 04 окт 2006 15:58

pavlik222 писал(а):Цитата(pavlik222 @ Oct 3 2006, 23:49)
Температура воды выше 30 градусов - экосистема в ж..пе.
Мой знакомый до того служил на АПЛ, получив дозу, после лечения комиссовался. В Удомле добавил. :angry:
А какого размера озеро? На сколько температура воды там выше температуры воздуха (зимой и летом). Просто интересно, каких размеров озеро может нагреть АЭС (и есть ли сравнимой мощности ТЭС).
Относительно твоего знакомого. Дозу он получил при аварии на АПЛ? Определялась ли эта доза, уточнялось ли, сколько он получил в озере? И хотелось бы определиться на счет поставленного диагноза - была ли формулировка "лучевая болезнь" в диагнозе, когда он "добавил"?
В свое время достаточно сталкивался с жертвами радиофобии, отсюда и вопросы.

Flyer

Сообщение Flyer » 05 окт 2006 06:13

Начало лучевой болезни - 100 рентген, есть случаи начала с 80.
400 рентген - это уже LD50.
Лучевая болезнь - понятие растяжимое. 100-150 рентген - легкая форма. 50 рентген - изменение состава крови, т.е. вообще минимальное облучение которое можно зафиксировать приборами. Общеизвестные признаки лучевой болезни - тошнота, рвота, выпадение волос - начинаются где-то с 200-250, это средняя тяжесть. 400 - действительно смертность 50%, а 600 - абсолютно смертельна (если не пересаживать костный мозг). (Вообще надо говорить не о рентгенах а о бэрах).
Температура воды выше 30 градусов - экосистема в ж..пе.
По сравнению с ГЭС - для экологии это ерунда. А если поработав в таком озере можно реально облучится, то об экосистеме вообще трудно говорить, т.к. выживут в таком озере разве что синезеленые водоросли :)

Sergej

Сообщение Sergej » 05 окт 2006 06:56

Havoc писал(а):Цитата(Havoc @ Oct 4 2006, 21:58)
А какого размера озеро? На сколько температура воды там выше температуры воздуха (зимой и летом). Просто интересно, каких размеров озеро может нагреть АЭС (и есть ли сравнимой мощности ТЭС).
Относительно твоего знакомого. Дозу он получил при аварии на АПЛ? Определялась ли эта доза, уточнялось ли, сколько он получил в озере? И хотелось бы определиться на счет поставленного диагноза - была ли формулировка "лучевая болезнь" в диагнозе, когда он "добавил"?
В свое время достаточно сталкивался с жертвами радиофобии, отсюда и вопросы.
В летне время температура охлаждающей воды может повышаться до 33 градусов на сбросе, поэтому забор и сброс разделяют системой каналом на максимальное удаление друг от друга. А насчет "сварить" озеро не верю, сам ловил окуней в "горячем" канале и купался в январе :)

Ответить

Вернуться в «клуб ПиР»