Атомная энергетика.

обсуждение общественно-политических, религиозных и политэкономических вопросов.

Полноценный доступ в раздел ограничен, для получения доступа необходимо обратиться к ГК или НШ
Аватара пользователя
Havoc
капитан
капитан
Сообщения: 8615
Зарегистрирован: 21 авг 2005 12:15

Сообщение Havoc » 03 фев 2007 17:01

Ну так а чего тут зависимость искать? Не должно быть её. Причины тут другие.
Если уж искать связь, так например с раком щитовидной железы.

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 03 фев 2007 17:46

На умственное развитие радиоционное облучение влиять никак не может (если радиация поразила нервную систему, это уже смертельная доза и жить человеку пару суток). А вот лейкемия (из-за Стронция-90 в костях, он химически похож на Кальций, накапливается в костной ткани и поражает костный мозг) и рак щитовидки (из-за радиоактивного Иода) - тут заболеваемость увеличилась на десятки процентов.

Аватара пользователя
Havoc
капитан
капитан
Сообщения: 8615
Зарегистрирован: 21 авг 2005 12:15

Сообщение Havoc » 03 фев 2007 18:33

На умственное развитие радиоционное облучение влиять никак не может
Синдром Дауна - не просто умственная отсталость, а хромосомная болезнь, причем вызываемая в большинстве случаев неповрежденной, но лишней хромосомой. Повреждающий эффект ИИ на клетки (в том числе половые) к такому эффекту не ведет.
А вот про ожидаемый рост рака щитовидной железы писали еще году в 89-м. Правда, в статье, ЕМНИП, говорилось о том, что прирост случаев за счет Чернобыля будет незаметен на фоне существующего повсеместно прироста заболеваемости на 2-3% в год.

Аватара пользователя
Havoc
капитан
капитан
Сообщения: 8615
Зарегистрирован: 21 авг 2005 12:15

Сообщение Havoc » 25 май 2007 16:29

В Чернобыле обнаружены питающиеся радиацией грибы
25.05.2007

Грибы, использующие для своего развития энергию радиоактивного распада, обнаружены в районе Чернобыльской АЭС группой исследователей под руководством Екатерины Дадачовой (Ekaterina Dadachova) из нью-йоркского Медицинского колледжа имени Альберта Эйнштейна (США), пишет журнал Nature.
Грибы усваивают радиоактивное излучение при помощи черного пигмента меланина, который имеется и у животных, в том числе людей.

Микроскопические "черные грибы", растущие на различных радиоактивных остатках в зоне аварии на ЧАЭС, как выяснилось при исследованиях, принадлежат к трем видам: Cladosporium sphaerospermum, Cryptococcus neoformans и Wangiella dermatitidis. Их "чернобыльские" разновидности росли значительно быстрее под воздействием бета-излучения цезия-137 (то есть потока электронов), характерного для зараженных территорий.

"Активированный" радиацией меланин в четыре раза более эффективен в биохимических превращениях в клетках грибов, чем не подвергшийся облучению, установила Дадачова.

Предыдущими исследованиями было установлено, что грибы вырастают даже на излучающих радиацию обломках графита внутри изолирующего взорвавшийся энергоблок саркофага.

Как отметил участник исследований Артуро Казадеваль (Arturo Casadevall), обнаруженные организмы могут найти применение в межпланетных экспедициях, где нет недостатка в вредном для большинства живых существ излучении.
О как!

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 25 май 2007 17:27

И говори после этого, что радиация вредна для жизни...
Кстати, это уже не первый случай подобного - аналогичную живность нашли в юаровских урановых шахтах....
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Аватара пользователя
vepr
капитан
капитан
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 07 янв 2007 11:21
Откуда: г. Братск Иркутской обл.
Контактная информация:

Сообщение vepr » 27 май 2007 16:22

Действие радиации на биологические обьекты весьма неодназначна.
Например недавно на "мембране" прочитал о том, что провели опыты по воздействию радиации на мышей (если не ошибаюсь) и выяснили что здесь радиация несла ярко выраженный положительный терапевтический эффект (можно вспомнить Чернобыль, где воздействие радиации усиливало "либидо" людей, даже появилась поговорка - Даже тысяча рентген, не сломают русский чл...н- :D ). Более того, слышал, что некоторые люди практически невосприимчивы к радиации и могут без последствий для здоровья жить в зараженной местности (хотя, думаю только до определенного предела)
Но с другой стороны есть данные, что со снижением потребления радиоактивных изотопов (ну тех которые создают естественный радиационный фон, вместе с космическим излучением) прежде всего углерода, увеличивается продолжительность жизни. Можно вспомнить военные учения, которые проводились с применением реальных ядерных зарядов. После их тоже говорили, что радиация - фигня (офицеры и солдаты были молодые и быстро восстановились), а сейчас, по крайней мере у некоторых из них целый букет болезней. А ведь развитие атомных технологий ведет к усилению радиационного фона.
Поэтому я считаю, что строить АЭС нужно с оглядкой, когда уже других вариантов нет (в том числе и за рубежом, ведь ЯО (ядерные отходы) с этих станций повезут к нам), даже несмотря на то, что электроэнергия вырабатываемая на таких станциях сейчас одна из самых дешевых, но это, на мой взгляд, связано с тем, что пока ЯО просто складируются, а ведь наблюдать за ними понадобится тысячи лет, если "завтра" по экологическим требованиям затраты на работу с ЯО придется значительно увеличить, рентабельность АЭС может оказаться под вопросом.
К сожелению для РФ альтернатив мало, Россия бедна ветрами и солнцем, даже боимасса, как аккамулятор солнечной энергии, на большей территориии, растет достаточно медленно. Но в других странах ветроэнергетика и солнечная энергетика в ближайшем времени может стать конкурентноспособной, а где-то уже частично стала.
Вот например под Питером собираются построить еще одну АЭС, но не лучше ли получать допольнительную э/э на газовых миниТЭЦ, все равно городу нужно большое количество тепла. Но закона который бы регулировал закупку РАО ЕЭС э/э у мелких производителей нет, а сама РАО ЕЭС не заинтересована в этом.
Последний раз редактировалось vepr 27 май 2007 16:23, всего редактировалось 1 раз.
Зачем мы воюем? Ведь после ЭТОГО деньги не имеют ценности, земля отравлена, ресурсы закончились, города разрушены... Зачем?
- Ну-у... Может что бы бороться до конца и ПОБЕДИТЬ..?
- Хм... Это мне подходит.

Аватара пользователя
vepr
капитан
капитан
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 07 янв 2007 11:21
Откуда: г. Братск Иркутской обл.
Контактная информация:

Сообщение vepr » 13 июн 2007 12:04

Хочу спросить у партизан, у тех кто изучал атомное машиностроение, или имел дело с атомной энергетикой (если конечно не давали подписку о неразглашении :blush: )?
Вот атомный реактор (в классическом плане) это теплообменный аппарат, в котором происходит цепная ядерная реакция, примерно следующим образом: нейтрон (от превидущего деления или от естественного распада) с высокой энергией замедляется в замедлителе (воде или графите), до тепловой энергии, при которой сечение захвата нейтрона ядрами урана максимально, рабочая зона атомного реактора достаточно большая, чтобы нейтрон сумел замедлиттся, и в ней помещено достаточно много ядерного "горючего", чтобы нейтрон имел много шансов "попасть" в ядро атома урана.
А что если представить ядерный реактор активного типа, в котором будет искуственный генератор нейтронов, так как нейтроны можно генерировать необходимых энергий, то не нужен замедлитель, а так как работа такого реактора не зависит от кол-ва ядерного "горючего", то его (ядерного "горючего") может быть не много. Приемущество такого реактора, меньшее количество ядерного "горючего", меньше активная зона, что позволит строить ядерные реакторы небольшой мощности с хорошими массогабаритными показателями, а так как коэффициент размножения нейтроной меньше еденицы в таком реакторе, то он будет более безопасен.
Кроме того, приходит в голову использование особо ядерного "горючего", которое при расщеплении не будет давать высокоэнергетического излучения, что позволит снизить масссу биологической защиты.
Такие реакторы могли бы стать новым словом в корабельной (в общем случае в транспортной) энергетике.
Зачем мы воюем? Ведь после ЭТОГО деньги не имеют ценности, земля отравлена, ресурсы закончились, города разрушены... Зачем?
- Ну-у... Может что бы бороться до конца и ПОБЕДИТЬ..?
- Хм... Это мне подходит.

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 13 июн 2007 12:21

Что касается предложенного Вами проекта - не так просто создать компактный постоянно действующий источник медленных нейтронов нужной интенсивности (ведь в этом случае ядерная реакция будет не цепной самоподдерживающейся, нужен постоянный приток медленных нейтронов извне).
А компактные реакторы без замедлителя уже давно существуют - на быстрых нейтронах, реакторы на U-235. Размер их активной зоны может быть порядка нескольких десятков см, а вес - пару тонн (с учетом биозащиты). Именно такие реакторы применялись в ЯРД.
Последний раз редактировалось Шестопер 13 июн 2007 12:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Havoc
капитан
капитан
Сообщения: 8615
Зарегистрирован: 21 авг 2005 12:15

Сообщение Havoc » 13 июн 2007 15:44

Сложности, как я понимаю, с генерацией нейтронного потока. Практически речь идет о реакторе, в котором под действием электронов или ускоренных положительных ионов происходят ядерные реакции с выходом нейтронов. Энергия нейтронов зависит от ядерной реакции - т.е. регуляции энергии нейтронов как громкости в телевизоре не будет.

Кстати, читал в нашей прессе, что планируется создание АТЭЦ для малых городов (около 20). Плюс создание нескольких АЭС.

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 13 июн 2007 17:25

Havoc писал(а):Цитата(Havoc @ 13.6.2007, 18:44) Сложности, как я понимаю, с генерацией нейтронного потока.
Именно, причем очень большие.

Ответить

Вернуться в «клуб ПиР»