Идея для всех людей

обсуждение общественно-политических, религиозных и политэкономических вопросов.

Полноценный доступ в раздел ограничен, для получения доступа необходимо обратиться к ГК или НШ
Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 22 сен 2006 20:16

Как мне кажется, обсуждение "русской идеи" и ряда аналогичных тем зашло в тупик в том числе и потому, что непонятно куда идти человечеству в целом и что его там ожидает.
В настоящее время наиболее развитая часть человечества (евроамериканская) успешно достигла всего, о чем люди мечтали на протяжении веков - устранён голод, успешно ликвидируются болезни и т.д. - и начала вымирать. За отсутствием дальнейшей цели существования.

Нажми на кнопку
получишь результат
твоя мечта
осуществится!
нажми на кнопку...
ну что же ты не рад?
тебе больше не к чему
стремится?


В этой теме предлагаю обсудить данные вопросы.

ЗЫ: Хотел назвать "общечеловеческая идея", но слово опоганено общечеловеками... :(
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Аватара пользователя
Журналист
капитан
капитан
Сообщения: 11344
Зарегистрирован: 03 май 2006 10:17
Откуда: Сахалин
Контактная информация:

Сообщение Журналист » 23 сен 2006 04:31

Где-то я уже писал, что счастье невозможно в виде константы, постоянно существующей категории, состояния. Счастье - это когда последовательно удовлетворяются и претворяются твои мечты и желания, а количество положительных эмоций ощутимо превалирует над отрицательными. Поэтому всегда должна быть цель: разных масштабов и протяженности во времени, но должна быть. Должно быть желание, которое можно удовлетворить и для которого нужно что-то предпринять, а не нажать кнопку.
Я вот вчера на концерт Лепса сходил. Ждал этого месяц. Весь вечер был абсолютно счастлив. А сегодня на работе... лучше бы я не проснулся утром :closedeyes:
Я не люблю насилья и бессилья,
Вот только жаль распятого Христа!

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 23 сен 2006 09:42

Итак, какие перед нами возможные дальнейшие пути?
Можно конечно сказать "остановись, мгновенье" и удволетвориться существующим уровнем, распространив его на всех жителей планеты - но это означает ликвидацию всего, ориентированного на развитие.
Начиная с науки и кончая писателями и кинопроизводством - никто не станет вкладывать деньги в производство нового фильма, если он принесёт меньше денег, чем показ старого.
Зачем проводить новые соревнования - если можно прокрутить запись столетней давности и никто не заметит разницы?
Короче - полный тупик. Человечество превращаеся в большой муравейник, с последующей утратой особями разума (за ненадобностью)

А какие перед нами лежат возможные пути развития?
1) Внешняя экспансия
Освоение космоса, соседних планет и т.д.
Технические моменты достаточно ясны, деньги в принципе тоже в пределах доступного - того, что потрачено на войну в Ираке - хватило бы на создание постоянной колонии на Марсе. А если на это пустить все военные бюджеты всех стран...
2) Внутренняя экспансия
Освоение неосвоенных территорий - пустынных, полярных, высокогорных, морских...
Если это производить техническими методами - вероятность обрушить глобальную экосистему близка к единице.
Так что придётся приспосабливать (изменять) человека и прочие виды для жизни на данных территориях.
Генинженерия в принципе на это вполне способна.
3) Вертикальный прогресс.
Тут сложно сказать, что, куда и как. В фантастике эти варианты рассматривались.
Единственное что наверняка - "человечество будет разделено на две неравные части, и меньшая радикально и навсегда обгонит большую" (с) Стругацкие
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

ecozavr

Сообщение ecozavr » 23 сен 2006 11:58

Обсуждать будем по очереди указанные пути? Или каждый излагает свою мечту?

Аватара пользователя
Tico
капитан
капитан
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 23 мар 2005 11:37
Откуда: капонир #10, Рамат-Давид
Контактная информация:

Сообщение Tico » 23 сен 2006 14:08

Dem_anywhere писал(а):Цитата(Dem_anywhere @ Sep 23 2006, 12:42)
3) Вертикальный прогресс.
Тут сложно сказать, что, куда и как. В фантастике эти варианты рассматривались.
Единственное что наверняка - "человечество будет разделено на две неравные части, и меньшая радикально и навсегда обгонит большую" (с) Стругацкие
Это произойдёт в любом случае, вне зависимости от наших желаний и прогнозов. Причём сразу по многим направлениям. Только врядли там будут только две части, скорее всего будут много под-рас, более или менее совместимых между собой, расположенных на разных ступенях иерархии и занимающих разные "ниши" цивилизации.
Доказательства прав на землю нельзя найти в священных книгах. Они находятся в инструкциях к матчасти.

Аватара пользователя
Havoc
капитан
капитан
Сообщения: 8615
Зарегистрирован: 21 авг 2005 12:15

Сообщение Havoc » 23 сен 2006 14:37

А не преждевременно ли рассматривать такую глобальную идею?
удволетвориться существующим уровнем, распространив его на всех жителей планеты

Пока что значительная часть жителей планеты настроена либо самостоятельно добиться хотя бы сравнимого уровня, не дожидаясь милости "круглоглазых носатых краснолицых варваров", либо указанных уничтожить. А вымирающие североамериканцы отнюдь не спешат делиться материальными благами (видать кнопок маловато!).

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13095
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 23 сен 2006 16:18

Стало трюизмом повторять, что всему чрловечеству уровень США и Зап. Европы не достичь. Да и стоит ли стремиться? Помнится в школе "проходили" рассказ Чехова "Крыжёвник". Похожая в целом ситуация.
В целом Глобализация способствует более широкому распространению богатства - другое дело, что оно концентрируется в немногих семьях. Вероятно поиск Глобальному Капитализму - пока, imho, не слишком удачный, продолжится и обострится в случае кризиса. Возможно это будут попытки ухода в какие-нибудь эко-этно-сицио-религиозные системы ( типа монастырей, ашармом или киббуцев), в которых люди попытаются искатъ альтернативу обществу потребления).
А в какое-то объединённое организованное сопротивление Западу я не верю. Кто из вас, не мусульман, согласится жить по Шариату во всемирном Халифате? Или поддерживать производство наркотиков, как Моралес? ;)
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
Фрей лис
капитан
капитан
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 10 сен 2004 00:59
Откуда: Kамчатка
Контактная информация:

Сообщение Фрей лис » 24 сен 2006 01:39

Вероятно поиск Глобальному Капитализму - пока, imho, не слишком удачный, продолжится и обострится в случае кризиса.
Когда то давно, я читал что все современные формы общества, социализм, капитализм уже
являются неэффективными и устаревшими. И в новое время требуются другие способы...
С нами Аллах и два пулемёта!!

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 24 сен 2006 11:55

Havoc писал(а):Пока что значительная часть жителей планеты настроена либо самостоятельно добиться хотя бы сравнимого уровня
"Сравнимого уровня" она конечно хочет, но самостоятельно достигнуть не может. В силу того, что "общественные традиции" мешают.
ecozavr писал(а):Обсуждать будем по очереди указанные пути? Или каждый излагает свою мечту?
Хотелось бы все варианты пообсосать. :)
Кроме того, если строить планы для страны на длительный срок - то хотелось бы знать, какие радикальные перемены за него произойдут...
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

ecozavr

Сообщение ecozavr » 24 сен 2006 12:46

Начинай. Твоя ситауция?

Ответить

Вернуться в «клуб ПиР»