Столыпин

личности в истории.
Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 17 мар 2008 14:37

Через это надо было пройти. Россия слишком велика, что бы просто остановиться в развитии. Реформы были везде - и чем больше отставание, тем болезненее. :153:
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72760
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 17 мар 2008 14:52

И не только в отставании дело. Думается - Столыпин должен был понимать, что 20 спокойных лет у него вряд ли будет.....
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
Фрей лис
капитан
капитан
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 10 сен 2004 00:59
Откуда: Kамчатка
Контактная информация:

Сообщение Фрей лис » 17 мар 2008 14:53

Спору нет, реформы были нужны. Нужны еще лет десять назад.
С нами Аллах и два пулемёта!!

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 17 мар 2008 17:40

Думается - Столыпин должен был понимать, что 20 спокойных лет у него вряд ли будет.....
Трудно было не понять после стольких намёков. Жаль Николай был такой непонятливый.
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72760
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 17 мар 2008 18:16

Тоже трудно сказать.... Страшно было, один раз едва справившись, опять тормоза отпускать....
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 17 мар 2008 18:44

Шестопер писал(а):Трактор?
Тут, значится, артель нужна.

Дык из общины, а костяк технических специалистов - из города, с заводов. Крепить связь между городом и деревней smile.gif

В артели крестьяне собирались даже при крепостном праве - помещику денежный оброк платили, а работали иногда в соседней губерини и в родную деревню раз в год наведывались.
А я что предложил? :)
Фрей лис писал(а):Это почему "вряд ли?" Община скидывается, покупает трактор, нанимает тракториста, или
своего обучают, трактористу полагается получка за обработанные участки, и он получает из
общины за работу.
а бедная часть общины что скидывать будет? Кроме того - если один трактор - что делать если он в страду сломается?
Так что надо МТС с минимум десятком...
кроме того - зачем трактористам изощряться на мелких индивидуальных полях - если гораздо проще можно большое распахать, земли у нас в избытке было...
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Аватара пользователя
Журналист
капитан
капитан
Сообщения: 11346
Зарегистрирован: 03 май 2006 10:17
Откуда: Сахалин
Контактная информация:

Сообщение Журналист » 17 мар 2008 20:25

Фрей лис писал(а):Цитата(Фрей лис @ 17.3.2008, 5:44) Это почему "вряд ли?" Община скидывается, покупает трактор, нанимает тракториста, или
своего обучают, трактористу полагается получка за обработанные участки, и он получает из
общины за работу.
Идеалист! :)
Dem_anywhere писал(а):Цитата(Dem_anywhere @ 17.3.2008, 21:44) земли у нас в избытке было...
У кого "у вас"? :blink:
Я не люблю насилья и бессилья,
Вот только жаль распятого Христа!

Аватара пользователя
Ignat
капитан
капитан
Сообщения: 9263
Зарегистрирован: 25 янв 2005 12:11
Откуда: М.О с 2004 и на данный момент.
Контактная информация:

Сообщение Ignat » 17 мар 2008 21:46

Так не только крепкие (способные и страну кормить и вывозить хлеб) хозяева были нужны. Но и рабочие руки... наемные
О! то то и оно что крестьянство даже ходя в отхожие промыслы было ПРИВЯЗАНО к общине. а буржуазии (как потом и советской власти) требовались потенциальные рабочие кадры.(свободная рабсила)
земли у нас в избытке было...
цифири по среднедушевым наделам в Черноземье например можешь ли дать??
Община скидывается, покупает трактор, нанимает тракториста, или
своего обучают, трактористу полагается получка за обработанные участки, и он получает из
общины за работу.
Идеалист!
получка... если это член общины о получке и речи нет - его доход идет в общий казан.
при небольшом прибавочном продукте и отн дешевизне зерна о каком трахторе может идти речь?

впрочем отдельные хозяева имели косилки и молотилки. не совсем корректно по времени нонапр мой прадед по др линии имел в конце 20-х купленую с соседом вскладчину молотилку (не знаю конную или ручную) - сдали в кохоз при коллективизации.
Я на Чонгарскую гать ходил. С музыкой.два раза ранен был.
С музыкой?- да все губернии плюют! на твою музыку

Alexandr Anikin
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 12 мар 2008 07:01
Контактная информация:

Сообщение Alexandr Anikin » 18 мар 2008 00:36

ABv писал(а):Цитата(ABv @ 17.3.2008, 17:52) И не только в отставании дело. Думается - Столыпин должен был понимать, что 20 спокойных лет у него вряд ли будет.....
Мне кажется, что Столыпин, как Адашев, Василий Голицын, Сперанский, Александр II, Бухарин, Хрущёв и Горбачёв - авантюрист в том смысле, что проводил реформу в интересах класса, которого ещё не было, но ущемляя интересы класса, который уже был, причём правящего класса. Как и все они, кое-что успел, но кончил печально и очень закономерно для нашей почвы. Так что двадцати лет у него не было, повезло, что было пять ...

Аватара пользователя
Ignat
капитан
капитан
Сообщения: 9263
Зарегистрирован: 25 янв 2005 12:11
Откуда: М.О с 2004 и на данный момент.
Контактная информация:

Сообщение Ignat » 18 мар 2008 04:37

ущемляя интересы класса, который уже был, причём правящего класса.
и чем он правящий класс ущемил???отобрал у помещика землю?
(посмотрите тему гражданская война 2 крайние страницы - крестьянские восстания были из-за малоземелья)
Я на Чонгарскую гать ходил. С музыкой.два раза ранен был.
С музыкой?- да все губернии плюют! на твою музыку

Ответить

Вернуться в «ЖЗЛ»