Мир космогенного Апокалипсиса

данный форум предназачен для рассмотрения альтернативных вариантов развития истории, за исключением флотских, которые РАЗЫГРЫВАЮТСЯ в соответствующем форуме.
Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72546
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 11 янв 2016 21:02

В Шотландию миротворцев как возить? Через европейские ПВО?
В Северную Америку - еще туда- сюда. С КАмчатки или, на крайний случай - через полюс.....
В Южную Америку - нужен флот. И на пассажирском лайнере - в условиях бактериологической войны - людей везти проблематично...... Вообще, в джунглях с бактериями воевать..... занятие для мазохистов :) Что там может такого важного быть, что бы людьми рисковать, сложные маршруты изобретать, это все обеспечивать, прикрывать,.....?

Да и в шотландских горах.... разве что - английские/американские пусковые уничтожать, базы подводных лодок,.... Так это проще пару (десятков) Бомб уронить и ежемесячно (еженедельно) флотом и авиацией особо подозрительные регионы обрабатывать
Если (зачем?) нужны базы в океане - проще с островами на севере Шотландии морочиться, чем миротворцев в горах терять

А в Америке (северной) все, что не сожжено лавой и не затоплено цунами - метровым слоем пепла засыпано......
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Комиссар
рядовой
рядовой
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 29 окт 2015 19:12
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение Комиссар » 11 янв 2016 21:22

Так войны ведь нет. И враждебности с Европой никакой нет. Есть только внутренние беспорядки с участием инфицированного населения.
Токсоплазмоз передаётся от кошек и плохо прожаренного мяса теплокровных животных. Но от человека к человеку токсоплазмоз практически не передаётся - ведь для этого заражённого человека надо съесть. :)
Сами заражённые являются, по сути, шизофрениками.
Токсоплазмоз
У 33,1 % жителей США старше 12 лет были найдены специфичные для токсоплазмы антитела IgG, указывающие на то, что они были когда-либо заражены токсоплазмой (данные из исследований 1999—2000 годов).

Предполагают, что во всём мире до 65 % всего человечества заражено паразитами Toxoplasma gondii. Но при этом процент заражения сильно различается в разных странах, от 22 % в Великобритании до более 88 % (или 45 %, в зависимости от исследования) во Франции, при этом в Южной Корее уровень заражения лишь 4,3 %, а в Бразилии — свыше 66,9 %
Последний раз редактировалось Комиссар 11 янв 2016 21:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72546
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 12 янв 2016 06:18

Так у нас и сейчас войны нет, а в Сирию летаем...... :D :D :D :D

И в любом случае - Южная Америка - это далеко, долго, затратно, .... а ради чего - не понятно
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Комиссар
рядовой
рядовой
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 29 окт 2015 19:12
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение Комиссар » 12 янв 2016 11:16

ABv писал(а):Цитата(ABv @ 12.1.2016, 8:18) Так у нас и сейчас войны нет, а в Сирию летаем...... :D :D :D :D
А зачем вообще летать?
Всё, что нужно, можно доставить кораблями ВМФ СССР (БДК и транспорта).
ABv писал(а):Цитата(ABv @ 12.1.2016, 8:18) И в любом случае - Южная Америка - это далеко, долго, затратно, .... а ради чего - не понятно
Ради постоянных военных баз?

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72546
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 12 янв 2016 11:28

ЗАчем базы то?
Испанцы с португальцами ипрочими англичанами - не просто ж крепости (форты, порты,..) в колониях строили. Через них транспортные потоки шли Рабов, золото, кофе, чай,.. возили. что мы хотим из Южной Америки ввозить (или туда отправлять)?
Американцы не столько торговали, сколько именно базы для возможных военных (дипломатических :) ) действий создавали. С кем мы хотим воевать, после уничтожения Америки? Если с Китаем. то Владивосток :) куда ближе и снабжать проще
А зачем вообще летать?
Всё, что нужно, можно доставить кораблями ВМФ СССР (БДК и транспорта).
Можно. и нужно, если речь о крупных и долговременных действиях идет. Но и кораблями - через балтийские или черноморские/средиземноморские проливы в условиях тамошних поджогов - как минимум, можно и проблемы наткнуться
А если надо быстро (усилить или поддержать наземные формирования) - без авиации не обойтись

Я не отговариваю :) Просто - на мой взгляд - надо четко и аргументированно показать - почему именно Родина сказала "надо" :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Комиссар
рядовой
рядовой
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 29 окт 2015 19:12
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение Комиссар » 12 янв 2016 11:51

ABv писал(а):Цитата(ABv @ 12.1.2016, 13:28) ЗАчем базы то?
Испанцы с португальцами ипрочими англичанами - не просто ж крепости (форты, порты,..) в колониях строили. Через них транспортные потоки шли Рабов, золото, кофе, чай,.. возили. что мы хотим из Южной Америки ввозить (или туда отправлять)?
Экспорт и импорт стран Латинской Америки:
В структуре экспортно-импортных операций преобладает вывоз сырья и полуфабрикатов, ввозят в регион преимущественно готовые товары. Товарный экспорт — главная статья валютных поступлений почти всех стран континента, за исключением Мексики, где преобладают валютные поступления от туризма. Потребности в импорте превосходят возможности экспорта, поэтому структура внешней торговли не сбалансирована. Все страны региона вывозят продовольствие — кофе, какао, цитрусовые, бананы, сахар, зерно, мясо. Отдельные имеют узкую специализацию. Например, мировым экспортером кофе являются Бразилия, Колумбия, зерновых — Аргентина, бананов — Эквадор. Аргентина и Уругвай — признанные мировые лидеры в экспорте коней и мяса. Около 1/4 товарного сырьевого экспорта приходится на нефть и нефтепродукты, черные и цветные металлы. Так, Чили вывозит медь, Перу — свинец и медь, Боливия — олово, Ямайка — бокситы. Из готовых товаров страны Латинской Америки экспортируют напитки и табак (около 10% экспорта), химические товары — 10%, транспортные средства и оборудование — 33-35%.[/quote]
Источник: http://geographyofrussia.com/vneshnie-s ... j-ameriki/

Допустим, в СССР решили постепенно отказаться от сырьевого экспорта невозобновляемых ресурсов и переориентировать его на экспорт готовой промышленной и высокотехнологичной продукции. Ввозить сырьё и вывозить готовую продукцию.
ABv писал(а):Цитата(ABv @ 12.1.2016, 13:28) Американцы не столько торговали, сколько именно базы для возможных военных (дипломатических :) ) действий создавали. С кем мы хотим воевать, после уничтожения Америки? Если с Китаем. то Владивосток :) куда ближе и снабжать проще
Наша цель та же. Не подготовка к войне, а постоянное военное присутствие, военная дипломатия, контроль основных морских торговых путей, обеспечение действий оперативных флотов нашего ВМФ в океанах.

Можно. и нужно, если речь о крупных и долговременных действиях идет. Но и кораблями - через балтийские или черноморские/средиземноморские проливы в условиях тамошних поджогов - как минимум, можно и проблемы наткнуться[/quote]
Не больше, чем сейчас. Тем не менее, корабли ходят. Даже, по-моему, через турецкие проливы.
ABv писал(а):Цитата(ABv @ 12.1.2016, 13:28) А если надо быстро (усилить или поддержать наземные формирования) - без авиации не обойтись
Ну так собственные базы если строить - то с аэродромами. Или договориться с местными властями, чтобы предоставили часть своих аэродромов (и портов) в аренду.
ABv писал(а):Цитата(ABv @ 12.1.2016, 13:28) Я не отговариваю :) Просто - на мой взгляд - надо четко и аргументированно показать - почему именно Родина сказала "надо" :)
Обсуждение любой новой идеи всегда начинается с этого.
Родина желает занять место американцев в современном мире и начать экспорт социализма. :)

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72546
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 12 янв 2016 12:14

Одно дело
постоянное военное присутствие, военная дипломатия, контроль основных морских торговых путей, обеспечение действий оперативных флотов нашего ВМФ в океанах.
И несколько другое -
экспорт социализма
В первом случае - базы желательно от континента (населения,..) отгородить минными полями, крепостными стенами, ... Во втором - максимально интегрировать в местную жизнь
В первом - периодические зачистки периметра. во втором - битое стекло в котлетах местного бара (ну - из жутиков :) )
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Комиссар
рядовой
рядовой
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 29 окт 2015 19:12
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение Комиссар » 12 янв 2016 12:53

ABv писал(а):Цитата(ABv @ 12.1.2016, 14:14) В первом случае - базы желательно от континента (населения,..) отгородить минными полями, крепостными стенами, ... Во втором - максимально интегрировать в местную жизнь
В первом - периодические зачистки периметра. во втором - битое стекло в котлетах местного бара (ну - из жутиков :) )
Сеть зарубежных баз ВМФ СССР
Мне кажется, Вы всё чересчур усложняете.
В неспокойных регионах, конечно, можно и минными полями отгородиться.
А вот котлеты по-киевски, думаю, готовить следует на базе, руками русских поваров, и из того мяса, что регулярно доставляется рефрижераторами, идущими из советских портов.
Вообще, контакты наших военнослужащих с местным населением даже сейчас стараются минимизировать, а все выходы в город (сход на берег) осуществляются группами по 3-5 человек (с личным составом - больше).

Так было, когда я в составе экипажей побывал во Франции, Испании и Португалии в 2004 г., а также в Германии и Латвии в 2005 г. Ходили группами.
Так же групповыми были все выезды гражданских (членов семей военнослужащих) в 1983-1985 в Южном Йемене и в 1998-2000 в Сирии.

В любом случае, если местное политическое руководство вдруг начинает возражать против присутствия базы ПМТО, СССР обычно всегда соглашался свернуть своё военное присутствие.
Но в условиях отсутствия серьёзного противодействия со стороны бывших США, полагаю, проблем быть не должно.
Последний раз редактировалось Комиссар 12 янв 2016 12:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72546
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 12 янв 2016 13:04

Не вопрос - давайте упростим :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Комиссар
рядовой
рядовой
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 29 окт 2015 19:12
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение Комиссар » 12 янв 2016 13:35

ABv писал(а):Цитата(ABv @ 12.1.2016, 15:04) Не вопрос - давайте упростим :)
Ну так что? Какой вариант лучше?
Или предложите свой.

Сюжет у меня по-прежнему "сталкерообразный". Но от места действия может сильно зависеть сюжет и атмосфера.

Если действие будет происходить на северо-западе США, то постепенно оно сместится в Нью-Йорк, который практически превратился в "киберпанковскую" помойку по типу современного Детройта. Получится что-то вроде ролевой вселенной "Shadowrun".

Если действие будет происходить в Британии, то в сюжете будут задействованы кромлехи как "центры силы" и действие плавно переместится в заброшенные пригороды Лондона в "зоне отчуждения". По атмосфере это уже больше похоже на смесь британских фильмов "Как я теперь люблю" (2013) и "Цитадель" (2012).

Если действие будет происходить в Южной Америке, то тогда наоборот, сюжет от трущоб-фавел будет всё дальше уходить в джунгли Амазонки и закончится в какой-нибудь пирамиде древних майя. Это уже ближе к британскому фильму "Монстры" (2010).
Последний раз редактировалось Комиссар 12 янв 2016 13:36, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Альтернативы»