Российская империя - устранение ошибок

данный форум предназачен для рассмотрения альтернативных вариантов развития истории, за исключением флотских, которые РАЗЫГРЫВАЮТСЯ в соответствующем форуме.
Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 23 мар 2009 19:03

Что на ней... стоит или растет :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 23 мар 2009 19:11

Имею в виду - Государство имеет рычаги для регулирования цены?
Впрочем - я не вижу смысла отдавать землю крестьянам, которые себя едва прокормить могут.
На селе нужен социал-дарвинистский отбор: Община - ему помеха. Но она - священная корова как правых так и левых.
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 23 мар 2009 19:12

Я уже несколько раз говорил, что раздавать нельзя. Дармовщина развращает :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 23 мар 2009 19:20

Я и не предлагал раздавать. Однако - если дать землю в аренду Общине, а она платить не сможет? Выгнать деревеньку в туркестанские степи?
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 23 мар 2009 19:26

От обстоятельств многое зависит. Если одна - две (пять -десять) по губернии - могут и здесь в наемные рабочие податьяс, в города попробовать переселиться....
а если массовый неурожай (к примеру) - так продлить срок аренды
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 23 мар 2009 23:38

ABv писал(а):Цитата(ABv @ 23.3.2009, 19:19) Дворян в буржуа - это идея хорошая. И революций для смены пправящего класса не надо
Угу. Собственно, революция происходит только тогда, когда сформировался параллельный правящий класс, представителей которого не пустили в основной. А лордов в англии штамповали непрерывно.


а вот крестьян с земли сгонять не надо... может - как раз наоборот - дворянам в Сибири, на Алтае,... земли давать взамен передаваемых крестьянам?[/quote]
kinhito писал(а):Цитата(kinhito @ 23.3.2009, 19:50) Я понимаю, что дворяне неэффективные хозяева - ну дык надо выкупать земли, с передачей в аренду крестьянам. Разве не так поступали?
Как раз именно крестьяне - лишние. Это не дворяне неффективные собственники. Просто крестьян столько, что на долю каждого приходится земли - только с голоду не помереть (собственно, а какой фактор ограничивал рост населения на селе, при тогдашней рождаемости? Только смерть от голода...). Хотя обработать без особого напряга он может на порядок-два больше.
ABv писал(а):Цитата(ABv @ 23.3.2009, 22:26) От обстоятельств многое зависит. Если одна - две (пять -десять) по губернии - могут и здесь в наемные рабочие податьяс, в города попробовать переселиться....
Лишних - порядка 90%
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 24 мар 2009 17:19

Пока - нет лишних
Они появятся, когда землю разберут... ну и возможности выбора трудоустройства (рабочие места в городах) появятся
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

barbos
рядовой
рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 мар 2010 07:50

Сообщение barbos » 26 май 2010 12:52

Как раз именно крестьяне - лишние. Это не дворяне неффективные собственники. Просто крестьян столько, что на долю каждого приходится земли - только с голоду не помереть (собственно, а какой фактор ограничивал рост населения на селе, при тогдашней рождаемости? Только смерть от голода...). Хотя обработать без особого напряга он может на порядок-два больше.
Крестьяне - это рабочая сила, они лишними быть не могут, другое дело что такого кол-ва может и не надо. Но это в разных губерниях по разному. А дворяне действительно зачастую не эффективные собственники. Наиболее эффективные хозяева вроде были буржуи, пришедшие в с/х.
Лишних - порядка 90%
Ну это вы загнули малость. В СССР при всех тракторах и удобрениях и то такого не было.

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 26 май 2010 13:01

Ну так одно из двух - не могут они лишними быть или такого кол-ва не надо :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 29 май 2010 07:33

Крестьяне - это рабочая сила, они лишними быть не могут, другое дело что такого кол-ва может и не надо.
Они были лишними в данном конкретном месте, где проживали. Для них там просто не было места где работать.
А переселять - нужны же не только новые территории, но и инструменты их обработки, а откуда их взять? Да и дом тоже нужен.
Ну это вы загнули малость. В СССР при всех тракторах и удобрениях и то такого не было.
СССР сельское хозяйство до ума довести так и не смог, так что не критерий.
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Ответить

Вернуться в «Альтернативы»