Весна 41-го года

данный форум предназачен для рассмотрения альтернативных вариантов развития истории, за исключением флотских, которые РАЗЫГРЫВАЮТСЯ в соответствующем форуме.
Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 17 май 2010 12:51

Резун-Резуном, но не надо думать, что накапливание сил РККА у границы осталось незамеченым Абвером. Не так уж всё плохо было с разведкой.
Fas est ab hoste doceri

MSV
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 12 авг 2006 06:25
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение MSV » 18 май 2010 04:53

kinhito писал(а):Цитата(kinhito @ 17.5.2010, 18:51) Резун-Резуном, но не надо думать, что накапливание сил РККА у границы осталось незамеченым Абвером. Не так уж всё плохо было с разведкой.
Пусть увидят. Я изначально писал, что безусловно полностью скрыть мобилизацию не получится. Вопрос во времени обнаружения её немцами, определения масштаба, а также времени их реакции. Далее определения какова будет их реакция и что будет далее

Так что вопрос к Вам. А что будут делать немцы после того, как немцы поймут, что КА отмобилизовалась.

Тогда можно будет обсудить, что произойдет в дальнейшем

barbos
рядовой
рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 мар 2010 07:50

Сообщение barbos » 19 май 2010 12:33

Полностью отмобилизованная армия - это 9,8 млн
точно? Что то кажется много получается для 300 дивизий. Вроде в реале было 4-5 милионнов. Дивизий 150 почти полностью укомплектованы, остальные процентов на 50. Т.е. милионов 8 наверное полноя числинность. Хотя могу и ошибаться.
Потому что дело не в "кадровой" - "не кадровой".
В этом тоже я думаю.
В конце 1943го.
Тем не менее у немцев уже к середине 43 шансов ну максимум на ничью. Значит можно и такой армией выигрывать.
При господстве на море, бензин можно выгружать на побережье без всяких портов.
Вроде небыло у оси господства на море? Да и не так просто это выгружаться на необорудованное побережье. Вроде спец десантных судов у них не было?
А что будут делать немцы после того, как немцы поймут, что КА отмобилизовалась.
Вопрос не ко мне, но я думаю что тоже что в реальности. А отмобилизоваться РККА скорее всего все равно не успеет.

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53285
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 19 май 2010 12:53

точно?
Мобплан 1938 года - — 8660000 человек.
Мобплан 1940 - 9800000 человек.
На лето 1941, без всякой мобилизации, в РККА + НКВД было 5 700 000 человек
Тем не менее у немцев уже к середине 43 шансов ну максимум на ничью. Значит можно и такой армией выигрывать.
Если бы наша армия не совершенствовалась из года в год - шансов не было бы.
Так что выигрывать начала абсолютно другая армия. Не та что была в 1941м..и даже не та что была в 1942м.
Вроде небыло у оси господства на море? Да и не так просто это выгружаться на необорудованное побережье. Вроде спец десантных судов у них не было?
А что, грузы на необорудованном побережье выгружают только спец. десантные суда? :)
Последний раз редактировалось sas 19 май 2010 13:00, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
kirkus
капитан
капитан
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 28 июн 2006 04:56
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Сообщение kirkus » 20 май 2010 12:05

Мальта !!! :41: :23: :ded:

Вот ключ к усеху любой операции вермахта в средиземноморье.
Если враг не сдается его перезагружают

stella
капитан
капитан
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 13 май 2006 09:44
Откуда: Литва
Контактная информация:

Сообщение stella » 20 май 2010 12:10

kirkus писал(а):Цитата(kirkus @ 20.5.2010, 15:05) Мальта !!! :41: :23: :ded:

Вот ключ к усеху любой операции вермахта в средиземноморье.
Угу... очень популярная версия. Не подскажешь, что на тот момент базировалось на Мальту?
Чем это Мальта помешала Ромелю?
"Благославен великий Океан"

Аватара пользователя
kirkus
капитан
капитан
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 28 июн 2006 04:56
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Сообщение kirkus » 20 май 2010 12:17

Чем это Мальта помешала Ромелю?
1. (и наверное самое важное)Поставками военных грузов противнику.
2. По сути наличием базы противника в тылу собственных коммуникаций, и без того кривых

В принципе можно продложить но остальное спорно.
А вот преимущества захвата Мальты:

1. Удлиннение плеча снабжения Африканской группировки бриттов в разы.
2. Наличие "порта подскока" для тех самых пресловутых "выгрузок топлива на необорудованный берег".

Опять таки не стоит оценивать группировку сил на Мальте только 41-м годом, она (группировка) росла.....
Если враг не сдается его перезагружают

stella
капитан
капитан
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 13 май 2006 09:44
Откуда: Литва
Контактная информация:

Сообщение stella » 20 май 2010 12:26

kirkus писал(а):Цитата(kirkus @ 20.5.2010, 15:17) Опять таки не стоит оценивать группировку сил на Мальте только 41-м годом, она (группировка) росла.....
Вот именно... На тот период Мальта боролась за выживание и никаких угроз конвоям не представляла...
Реальной угрозой был флот Канингхема. А он базировался на Александрию...
"Благославен великий Океан"

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 20 май 2010 12:32

Откуда вывод - придется таки говорить с Франко о Гибралтаре
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53285
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 20 май 2010 12:39

ABv писал(а):Цитата(ABv @ 20.5.2010, 15:32) Откуда вывод - придется таки говорить с Франко о Гибралтаре
Не обязательно. Снабжению германо-итальянских войск даже при условии захвата Тобрука мешал упомянутый Канингхем.
Или для снабжения выгрузкой на необорудованное побережье :rolleyes:
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Ответить

Вернуться в «Альтернативы»