Весна 41-го года

данный форум предназачен для рассмотрения альтернативных вариантов развития истории, за исключением флотских, которые РАЗЫГРЫВАЮТСЯ в соответствующем форуме.
Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 21 июн 2010 04:42

(осторожно) с какой целью допускаются такие.... инициативы?
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 21 июн 2010 05:09

ты о чём?

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 21 июн 2010 05:25

О планировании операций с необеспеченными флангами :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 21 июн 2010 05:40

частная наступательная операция. Да и... ЛЮБАЯ наступательная операция где-то имеет не обеспеченные сплошным фронтом фланги.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53281
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 21 июн 2010 13:51

удар был бы в пустоту?
Нет. По оборонительным позициям пехоты. В тылу которых находились танковые группы. Этакая Курская дуга "наоборот" :)
Кроме того, для того что -бы в экстренном порядке, в случае наступления РККА, перебросить на Восток все силы, задействованные по плану Барбаросса, немцам требовалось 9 суток.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 21 июн 2010 15:56

Нет. По оборонительным позициям пехоты
Сань, где конкретно были немецкие УРы?
Этакая Курская дуга "наоборот"
это даже не СЛИШКОМ а МЕГАСЛИШКОМ сильное утверждение. К КД готовились. Немцы НЕ готовились в мае 1941 года к наступлению РККА.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53281
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 21 июн 2010 16:17

Сань, где конкретно были немецкие УРы?
Если тебя конкретно интересует именно фортификационные сооружения а не полевая оброна, то это Западные форты Бреста, пояс Восточной Пруссии и Варшавский пояс.
К КД готовились. Немцы НЕ готовились в мае 1941 года к наступлению РККА.
Конечно генерал Маркс, разработчик плана "Ост" впоследствии переработанного в "Барбароссу", с сожалением говорил:
"Русские не окажут нам услуги своим нападением на нас", а фон Лоссберг утверждал что РККА "не в состоянии это сделать"
НО,Однако сами разработчики плана "Барбаросса" указывали, что за месяц до начала действий скрыть приготовления к удару представляется невозможным
25.05.1941 Гитлер предупредил ОКВ, что в течении ближайших нескольких недель возможны превентивные меры со стороны русских, поэтому необходимо обеспечить надёжную оборону от превентивного наступления русских с ограниченными целями.
А 20.05.41 При А.О.К.4 в Варшаве, командующий армией фон Клюге проводит совещание с командирами дивизий и корпусов по следующим задачам
"4.....
Провести интенсивные окопные работы и создание укреплённых пунктов полевого типа, как служащие маскировке подготовки к наступлению, так и служащих помощью для приказанного по варианту "Берта" обороны границ интересов" "
Цитаты по книгам Льва Лопуховского и Ростислава Алиева.
Последний раз редактировалось sas 21 июн 2010 16:18, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 21 июн 2010 16:49

Если тебя конкретно интересует именно фортификационные сооружения а не полевая оброна, то это Западные форты Бреста, пояс Восточной Пруссии и Варшавский пояс.
нет, меня интересует не фортификация, а глубоко эшелонированная полевая оборона. То, что БЫЛО на КД и чего, уверен, НЕ БЫЛО в Восточной Польше, Восточной Пруссии и Восточной Румынии.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53281
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 21 июн 2010 17:02

РУСИВАН писал(а):Цитата(РУСИВАН @ 21.6.2010, 18:49) нет, меня интересует не фортификация, а глубоко эшелонированная полевая оборона. То, что БЫЛО на КД и чего, уверен, НЕ БЫЛО в Восточной Польше, Восточной Пруссии и Восточной Румынии.
Два эшелона - это нормально? Это "глубокоэшелонированная" или "не глубоко"? Между эшелонами 15 км.
Примерно так же было под Ржевом в 1942м ;)
Плюс 4 танковые групы в тылу. Плюс отсутствие авиации на передовых аэродромах( люфтваффе перебазировалось с 14 по 20 июня) ;)
Плюс результаты "массированных атак ВВС РККА на вражеские аэродромы" (460 самолёто-вылетов 25.06.1941)
По докладам - уничтожена половина ВВС Финляндии.(130 машин)
Последний раз редактировалось sas 21 июн 2010 17:03, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 21 июн 2010 17:06

Два эшелона - это нормально? Это "глубокоэшелонированная" или "не глубоко"?
два эшелона зарытые в землю, с долговременными огневыми сооружениями, с минными полями, другими системами инженерного заграждения? Выделены армейские, фронтовые, стратегические линии обороны? Определено, до какого предела оборона эффективна, и когда наступают катастрофические последствия?
По докладам - уничтожена половина ВВС Финляндии.(130 машин)
значит - уничтожена.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Ответить

Вернуться в «Альтернативы»