Весна 29-го года. Коллективизация - неизбежное зло или...?

данный форум предназачен для рассмотрения альтернативных вариантов развития истории, за исключением флотских, которые РАЗЫГРЫВАЮТСЯ в соответствующем форуме.
Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 27 май 2010 12:31

А за счет чего такой рост урожайности? Более высокая агрокультура или распашка новых площадей?
B за счет этого и за счет техники. Мелким хозяйствам не по карману приобретение с\х техники. Да и освоение новых земель так же не надо.
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

barbos
рядовой
рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 мар 2010 07:50

Сообщение barbos » 28 май 2010 08:21

Касательно же цифр....В 1858 году коммодор Перри с 4мя судами диктовал свою волю Японии.
В 1904 -1905м японский флот уничтожил 1 и 2ю Тихоокеанские эскадры РИ.
А в этой теме только с\х обсуждается или вся промышленность? Оно конечно связано, но японский флот и с/х вроде разные вещи? Напишите пожалуйста что у них стало с /х и насклько вырос общий урожай, урожай с га и кол-во занятых в с/х за эти годы. Флот насколько я знаю в подавляющем большинстве построен за рубежом, что разумеется не умаляет и немалых заслуг японской промышленности. Тем не менее они тогда еще очень сильно зависили от внешних поставок, как техники так и технологий.

barbos
рядовой
рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 мар 2010 07:50

Сообщение barbos » 28 май 2010 08:31

B за счет этого и за счет техники. Мелким хозяйствам не по карману приобретение с\х техники. Да и освоение новых земель так же не надо.
Технику это да. Хотя конечно возможны разные там кредит. Правда использовать технику на участках в несколько гектар или немного больше нерационально. Почему не надо освоение новых земель не понял. Вроде земли не хватало?
А какой был рост урожайности? До революции помоему порядка 7ц/га в среднем, а к концу тридцатых 9-10ц/га? Как это соотносится с мировыми значениями? Смог ли СССР за счет коллективизации догнать лидеров, если нет то почему?

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53281
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 28 май 2010 08:34

или вся промышленность
Вообще сейчас тут поднялся вопрос что для ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ необходима коллективизация.
Индустриализация - это как-бы не с/х производство :rolleyes:
в подавляющем большинстве построен за рубежом
Оплачен, а также обслуживаем в Японии. Кроме того, есть ещё и торговый флот
Тем не менее они тогда еще очень сильно зависили от внешних поставок, как техники так и технологий.

Прямо как СССР в описываемый период.
Если же вопрос о с/х - то можно сравнить сколько снимали с гектара в США и сколько в СССР.
На заре коллективизации
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72765
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 28 май 2010 08:50

Вообще сейчас тут поднялся вопрос что для ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ необходима коллективизация.
Плюс - коллективизация без последующей индустриализации..... не слишком долго страну бы обеспечивала....
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

barbos
рядовой
рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 мар 2010 07:50

Сообщение barbos » 28 май 2010 09:42

Вообще сейчас тут поднялся вопрос что для ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ необходима коллективизация.
Индустриализация - это как-бы не с/х производство
Извиняюсь, не дочитал название темы. Значит, индустриализация тоже здесь обсуждается, это хорошо. А временные рамки какие, чтоб опять чего не напутать?
Оплачен, а также обслуживаем в Японии. Кроме того, есть ещё и торговый флот
РИ тоже строила, обслуживала, покупала корабли и до коллективизации. Вообще флот для Японии это условие выживания, там сильный перекос в сторону этого флота. Но если индустриализация тоже сюда то флот понятно принимается. Хотя лучше какие нибудь обобщенные параметры, типа выпуска стали.
Если же вопрос о с/х - то можно сравнить сколько снимали с гектара в США и сколько в СССР.
На заре коллективизации
Я бы даже сказал нужно. И не только с США наверное

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53281
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 28 май 2010 09:52

РИ тоже строила, обслуживала, покупала корабли и до коллективизации.
Речь то не о кораблях и флоте, а о том что за каких то 30 лет страна прошла путь от лука и самурайских доспехов,от подчинения всего лишь 4мя кораблям - к разгрому одной из первых держав того времени.
Я бы даже сказал нужно. И не только с США наверное
Л.Д. Троцкий "Итоги первых пятилеток"
"СОВЕТСКОЕ ХОЗЯЙСТВО В ОПАСНОСТИ!"( статьи из биллютеня оппозиции)
Последний раз редактировалось sas 28 май 2010 09:54, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 28 май 2010 17:02

Смог ли СССР за счет коллективизации догнать лидеров, если нет то почему?
Климат. Рекомендую: http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 28 май 2010 17:54

Коллективизация случилась из-за климата? :D
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 28 май 2010 18:06

Андрюша, не смешно. Причем тут из-за чего произошла коллективизация?
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Ответить

Вернуться в «Альтернативы»