автомат Калашникова.

Аватара пользователя
pavlik222
капитан
капитан
Сообщения: 7148
Зарегистрирован: 24 июл 2006 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение pavlik222 » 28 дек 2014 19:58

Moskit писал(а):Цитата(Moskit @ 28.12.2014, 16:59) Наоборот. Нагрузка на зубря шестерни и реек действует на излом, а в тросе АН-94 на растяжение. И подвижный агрегат сам по себе, а автоматика перезарядки сама по себе.
Ты это механикам расскажи - засмеют.
И самовар у нас электрический, и мы довольно неискренние. М. М. Жванецкий.

Moskit
капитан
капитан
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 27 авг 2004 07:57
Контактная информация:

Сообщение Moskit » 30 дек 2014 17:35

и как ты утверждаешь, проиграл.
Это комиссия утверждает.
А сегодня типа победитель в конкурсе на перспективную винтовку не участвует а типа проигравший участвует
Не типа, а проиграл. И еще как интересно участвует, если бы не Ижмаш со своим АК-12, то конкурс был бы с одним участником.
вот только 1 конкурс на 150 штук
Я же говорю, что прицелы армии не нужны... следовательно и конкурс на новый автомат не нужен.
тогда пропихнули никонова, теперь пропихивают АЕК, а принципиально в чём разница?
Разница в том, что Никонова не пропихивали. Проигравший Калашников подтверждает.
И тогда и сейчас чисто ведомственные игры, просто сменились лоббистские структуры
Еще раз напомню про проигравшего Калашникова.
то есть после 98 года АН снят с производства?
Т.е. при мизерных заказах или отсутствии таковых производство смысла не имеет.
У нас сейчас 1999 на дворе?
с тех пор напомню, было 15 лет дорогой нефти и огромного военного бюджета
На перевооружение пехоты потратили 3 трон рублей http://www.topnews.ru/news_id_61374.html хватило бы чтобы поголовно вплоть до стройбата на никоновы перевести
На новую форму не хватило так, что не надо про поголовный переход.
американцы бегают с М-4, радуются жизни и успешно всех выносят
Пока в масштабную войну не влезут... правда тогда уже поздно будет перевооружаться.
кстати если по АН есть данные о кучности в разных режимах, то про остальные образцы гробовое молчание и никаких цифр. Типа хуже - и всё.
Есть, Петрович. Правда не так много как хотелось бы. Стоя с руки Сэкв=93*93 см, что в 5-6 раз хуже АН-94.
Ты это механикам расскажи - засмеют.
Кого?
Последний раз редактировалось Moskit 30 дек 2014 17:34, всего редактировалось 1 раз.
...всё фигня, кроме пчёл, а пчёлы тоже фигня!

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 30 дек 2014 18:43

На перевооружение пехоты потретили 3 трлн рублей
На дворе конец 2014 года, Петя. 2,6 трлн - на всю ГПВ до 2020. ;)

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14943
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 30 дек 2014 19:41

Moskit писал(а):Цитата(Moskit @ 30.12.2014, 20:35) Это комиссия утверждает.
а сейчас она утверждает что новый конкурс АЕК выиграл
И еще как интересно участвует, если бы не Ижмаш со своим АК-12, то конкурс был бы с одним участником.[/quote]
значит остальные ниасилили уложиться в требования

Я же говорю, что прицелы армии не нужны... следовательно и конкурс на новый автомат не нужен.[/quote]
никоновых же меньше следовательно Никонов не нужен следовательно не нужен был и Абакан

Разница в том, что Никонова не пропихивали. Проигравший Калашников подтверждает.[/quote]
сейчас никаких претензий в пропихивании АЕКа наследники никонова не выдвигают

Еще раз напомню про проигравшего Калашникова.[/quote]
Еще раз напомню про вообще неучаствующего Никонова
Т.е. при мизерных заказах или отсутствии таковых производство смысла не имеет.[/quote]
прицелы же производят и заказывают в мизерных количествах

но спасибо, фиксирую на память что Никонова уже 15 лет как сняли с производства поскольку армии нахер не нужен, очередной довод в пользу того что ТЗ к Абакану писали фантазёры и кабинетные теоретики напрочь оторванные от реальности
На новую форму не хватило.[/quote]
Это ты явно хохлоресурсов перечитал. Там и формы не хватает в армии, и голод в Крыму, и ядерные удары по защитникам аэропорта и прочая ненаучная фантастика :rolleyes:

Пока в масштабную войну не влезут... правда тогда уже поздно будет перевооружаться.[/quote]
они уже 100 лет выигрывают неизменно все войны в которых участвуют в том числе 3 мировых (2 горячих и 1 холодную)
а соперники с вундервафлями - в анусе, в том числе и СССР с абаканом

Есть, Петрович. Правда не так много как хотелось бы. Стоя с руки Сэкв=93*93 см, что в 5-6 раз хуже АН-94.[/quote]
это из наставления по АЕКу надеюсь? Не ОБС же?
Последний раз редактировалось Петрович 30 дек 2014 19:45, всего редактировалось 1 раз.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Moskit
капитан
капитан
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 27 авг 2004 07:57
Контактная информация:

Сообщение Moskit » 31 дек 2014 07:25

а сейчас она утверждает что новый конкурс АЕК выиграл
Ась? А что тогда делает АК-12?
значит остальные ниасилили уложиться в требования
Остальные просто не участвуют, что характеризует состояние стрелковки у нас в стране. Напомню, что в первом этапе Абакана участвовало 8 автоматов и 4 оружейных предприятия.
никоновых же меньше следовательно Никонов не нужен следовательно не нужен был и Абакан
АН-94 нужен, МО СССР. А так как СССР уже нет...
сейчас никаких претензий в пропихивали АЕКа наследники никонова не выдвигают
Нет никаких наследников Никонова.
Еще раз напомню про вообще неучаствующего Никонова
Никонов не может участвовать, он умер.
прицелы же производят и заказывают в мизерных количествах
А причем тут армия? Или ради 150 прицелов в год мы будем производить миллионы автоматов с пикатини? А ничего не треснет? Вот кто закупает 150 прицелов пусть так же закупают и 150 АЕКов.
это из наставления по АЕКу надеюсь? Не ОБС же?
Нет. Это из результатов испытаний в ЦНИИТочмаш, от того же Чумака.
...всё фигня, кроме пчёл, а пчёлы тоже фигня!

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14943
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 31 дек 2014 07:52

Moskit писал(а):Цитата(Moskit @ 31.12.2014, 10:25) Ась? А что тогда делает АК-12?
а что в абакане делал стечкин?
Остальные просто не участвуют, что характеризует состояние стрелковки у нас в стране. Напомню, что в первом этапе Абакана участвовало 8 автоматов и 4 оружейных предприятия.[/quote]
если в конкурсе на истребитель 5 поколения к сухому добавить 100 прожэктов от кружков юных техников уровень авиастроения от этого не изменится

АН-94 нужен, МО СССР. А так как СССР уже нет...[/quote]
СССР рухнул 20 лет назад, с тех пор всё поменялось и абакан не нужен больше
Нет никаких наследников Никонова.[/quote]
дододо, самородок в одиночку сделал чудомегаавтомат, прям легенда о калашникове №2, поржал
Никонов не может участвовать, он умер.[/quote]
но КБ Ижмаша осталось

А причем тут армия?[/quote]
она же заказывает

Или ради 150 прицелов в год мы будем производить миллионы автоматов с пикатини?[/quote]
под миллионы автоматов с пикатини можно будет развернуть производство миллионов прицелов
А ничего не треснет?[/quote]
нет, не треснет, доля стрелковки в военных затратах всегда была мизхерная из за ее примитивности и дешевизны
Вот кто закупает 150 прицелов пусть так же закупают и 150 АЕКов.[/quote]
когда АЕК примут на вооружение просто централизованно закупят и привезут, а на очень ценное мнение никонофилов просто положат
Нет. Это из результатов испытаний в ЦНИИТочмаш, от того же Чумака.[/quote]
А Монетчиков, «История русского автомата» стр. 192 говорито превосходстве АЕК при стрельбе длинными очередями и ты сам это признал ( http://gspo.ru/index.php?s=&showtopic=...st&p=730447 )
Последний раз редактировалось Петрович 31 дек 2014 07:54, всего редактировалось 1 раз.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
ALEXей
капитан
капитан
Сообщения: 9961
Зарегистрирован: 04 янв 2006 19:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ALEXей » 31 дек 2014 08:18

Так я и не понял, с чего все взяли, что автомату АН94 ищут замену? Об этом нигде никогда слова не звучало. АЕК и АК12 идут в комплекте с "Ратником", а он для СпН не предназначен. Т.е., если нет другого какого конкурса, АН94 так и остается штатным автоматом СпН.
Учиться настоящему делу военным образом!

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14943
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 31 дек 2014 09:40

так абакан был предназначен не для спецназа а для всей армии целиком. Поэтому я и говорю что его похерили
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Moskit
капитан
капитан
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 27 авг 2004 07:57
Контактная информация:

Сообщение Moskit » 31 дек 2014 10:09

А Монетчиков, «История русского автомата» стр. 192 говорит превосходстве АЕК при стрельбе длинными очередями и ты сам это признал
И? Специально для тебя в третий раз большими буквами и жирным шрифтом.
ГРАУ НЕ ИНТЕРЕСОВАЛИ ДЛИННЫЕ ОЧЕРЕДИ. ЕГО ИНТЕРЕСОВАЛО УВЕЛИЧЕНИЕ ЧИСЛА ПОРАЖЕННЫХ ЦЕЛЕЙ.
Читай того же Монетчикова, где он пишет, что АЕК выше 1,2 раза так и не поднялся. Не помогли АЕКу длинные очереди и не помогут. Как бы его на вооружение не принимали, но фактов это не отменит.
АН-94 и ТКБ-0416 смогли поразить в 1,5-2 раза больше целей, сбалансированная автоматика не смогла.
...всё фигня, кроме пчёл, а пчёлы тоже фигня!

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14943
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 31 дек 2014 12:40

Moskit писал(а):Цитата(Moskit @ 31.12.2014, 13:09) Не помогли АЕКу длинные очереди и не помогут.
да лана?
АН давно в глубокой ж... а АЕК на коне и с хорошей перспективой принятия на вооружения уже армии
А в те же 90е СпН ВВ его за свои закупал, в Чечне фотографии с ним есть. А говно АН даже за госсчёт никому не сдался

Как бы его на вооружение не принимали, но фактов это не отменит.[/quote]
факт в том что он жив а АН давно снят с производства. А критерий теорий всегда только один - это практика. Если на практике автомат оказался никому не нужен значит все его бумажные характеристики - пустое место.
А например сейчас оказалась важнее масса (по массогабаритным характеристикам АН уступает АЕК)

АН-94 и ТКБ-0416 смогли поразить в 1,5-2 раза больше целей, сбалансированная автоматика не смогла.[/quote]
значит число поражённых целей - не главное только и всего. Простота обучения, освоенность промышленностью, надёжность, эргономика, стоимость, масса.... много всего есть
Последний раз редактировалось Петрович 31 дек 2014 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Ответить

Вернуться в «Современное вооружение. Сухопутные войска»