альтернативная организация мотострелковой роты ВС РФ

Аватара пользователя
ВОТАН
капитан
капитан
Сообщения: 12538
Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:49
Контактная информация:

Сообщение ВОТАН » 03 апр 2010 14:06

JonnSilver писал(а):Цитата(JonnSilver @ 3.4.2010, 17:24) Полковая самоходная гаубица. :)
 штурмовой ротный MGS  :ninja: :rolleyes:
Ósnotr maðr þykkisk allt vita,
ef hann á sér í vá veru, hittki hann veit,
hvat hann skal við kveða, ef hans freista firar. (с) Havamal

Аватара пользователя
Blitz.
капитан
капитан
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: 17 дек 2007 10:36
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение Blitz. » 03 апр 2010 15:01

ВОТАН писал(а):Цитата(ВОТАН @ 3.4.2010, 17:06)  штурмовой ротный MGS  :ninja: :rolleyes:
Су-76 B)
Наши танки будут бороздить просторы Америки!

Аватара пользователя
ALEXей
капитан
капитан
Сообщения: 9961
Зарегистрирован: 04 янв 2006 19:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ALEXей » 03 апр 2010 15:17

михалыч писал(а):Цитата(михалыч @ 3.4.2010, 19:25) а можно про эту машину поподробней ?
МИДМ "Горец"

Многофункциональная инженерная дорожная машина.

Как показал опыт проведения контртеррористической операции на Северном Кавказе, эффективность выполнения дорожных работ путепрокладчиками и инженерными машинами разграждения в стесненных условиях (горная и лесистоболотистая местность) недостаточна прежде всего из-за их больших массо–габаритов и малой универсальности рабочего оборудования.
Для расширения диапазона использования и возможностей ВДМ в настоящее время разрабатывается на базе узлов и агрегатов перспективной боевой машины пехоты многофункциональная инженерная дорожная машина (МИДМ) "Горец", предназначенная
для выполнения инженерных работ на путях движения и маневра войск, в том числе в условиях огневого воздействия противника. Ее планируется использовать в полковом и бригадном звене взамен путепрокладчика БАТ-2 и ИМР-2 (ИМР-2М), а в частях, предназначенных для ведения боевых действий и дислоцирующихся на отдельных стратегических направлениях, – полковой землеройной ПЗМ-2 и котлованной МДК2М.
В состав рабочего оборудования МИДМ "Горец" входят бульдозер с поворотным отвалом, стрела с экскаваторным ковшом, тяговая лебедка, тралящее устройство со встроенной системой электромагнитной защиты. Ее планируют оснастить гидромолотом и вспомогательным оборудованием (комплектами средств разведки путей движения войск, производства буровзрывных работ и механизации инженерных работ).

Возможности

Техническая производительность машины составляет:
– при прокладывании колонных путей – 4–6 км/ч;
– при выполнении земляных работ бульдозерным оборудованием – 120–130 м3/ч;
– при рытье траншей экскаваторным оборудованием – 50–60 м3/ч;
– при расчистке маршрутов движения войск от снега – 5–8 км/ч;
– при проделывании проходов в лесных завалах – 60–70 м/ч, в каменных – 50–60 м/ч.

Характеристики

Масса машины – до 20 т
Скорость на плаву – не менее 10 км/ч
Другие эксплуатационные характеристики соответствуют показателям базового шасси.

По материалам сайта www.russianarms.ru
Учиться настоящему делу военным образом!

Аватара пользователя
tramp
капитан
капитан
Сообщения: 12902
Зарегистрирован: 20 дек 2004 01:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tramp » 03 апр 2010 16:19

Что-то такое мелькало на шасси БМП-3..
Бог всегда на стороне больших батальонов ©

Аватара пользователя
ALEXей
капитан
капитан
Сообщения: 9961
Зарегистрирован: 04 янв 2006 19:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ALEXей » 03 апр 2010 16:25

tramp писал(а):Цитата(tramp @ 3.4.2010, 22:19) Что-то такое мелькало на шасси БМП-3..
Мелькал ДЗМ "Восторг-2". Фоток "Горца" пока не встречал.
Учиться настоящему делу военным образом!

Аватара пользователя
tramp
капитан
капитан
Сообщения: 12902
Зарегистрирован: 20 дек 2004 01:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tramp » 03 апр 2010 19:03

ALEXей писал(а):Цитата(ALEXей @ 3.4.2010, 19:17) МИДМ "Горец"
Многофункциональная инженерная дорожная машина.
тут еще немного данных для сравнения с другими машинами - http://voen-teh.my1.ru/publ/29-1-0-40
Бог всегда на стороне больших батальонов ©

Аватара пользователя
михалыч
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение михалыч » 04 апр 2010 08:38

ALEXей писал(а):Цитата(ALEXей @ 4.4.2010, 1:25) Мелькал ДЗМ "Восторг-2". Фоток "Горца" пока не встречал.
поэтому я и не включил даже в альтернативные штаты эту машину, в металле её нет.
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».

YYKK
капитан
капитан
Сообщения: 10584
Зарегистрирован: 27 авг 2004 06:38
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Сообщение YYKK » 27 сен 2010 19:14

Решил наконец поднять тему, всё-таки категорически ненравится существующая структура.

В своём видении перспективной структуры боевых подразделений я исхожу из двух основных факторов: 1) у командира должен быть заместитель не совместитель!, 2) требуется повышение огневых возможностей.

Итак взвод на БМП:
- управление: командир взвода (АК-74М, ПЯ), зам. командира взвода (АК-74М, ГП-30, ПЯ), стрелок-санитар (АК-74М);
- отделение боевых машин: командир отделения/командир БМП(АК-105, ПЯ), зам. командира отделения/командир БМП(АК-105), 4 наводчика-оператора (АК-105), 4 механик-водитель(АК-105). 4 БМП;
- пулемётное отделение: командир отделения (ПКП, ПЯ), зам.командира отделения (ПКП, ПЯ), наводчик пулемёта (ПКП, ПЯ), 3 пом.наводчика (АК-74М);
- 1 стрелковое отделение (тип 1): командир отделения (АК-74М, ГП-30, ПЯ), старший стрелок/зам. КО (АК-105, ГП-30), 2 пулемётчика (РПК-74М), 3 стрелка (АК-74М);
- 2 стрелковых отделения (тип 2): командир отделения (АК-74М, ГП-30, ПЯ), старший стрелок/зам. КО (АК-105, ГП-30), пулемётчик (РПК-74М), стрелок-гарнатомётчик (РПГ-7В2, АК-105), стрелок/пом.гранатомётчика (АК-74М), стрелок (АК-74М).

Соотношение типов стрелковых отделений зависит как от ТВД, так и от возможного характера боевых действий. Предложенное соотношение считаю оптимальным для широкого круга задач.

Взвод на БТР отличается наличием отделения БТР взамен отд.БМП и состоит из: командира отделения/наводчика (АК-105, ПЯ), ст.водителя (БТР, АК-105), 3 наводчика (АК-105), 3 водителя (БТР, АК-105).

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53304
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 27 сен 2010 19:35

Соотношение типов стрелковых отделений зависит как от ТВД, так и от возможного характера боевых действий.
Это как? На примерах
а)Заполярного ТВД
б)Тундра
в)лесостепь
г)пустыня
д)горы
Отдельно -урбанистический твд
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
михалыч
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение михалыч » 28 сен 2010 01:25

YYKK писал(а):Цитата(YYKK @ 28.9.2010, 4:14) Решил наконец поднять тему, всё-таки категорически ненравится существующая структура.
В своём видении перспективной структуры боевых подразделений я исхожу из двух основных факторов: 1) у командира должен быть заместитель не совместитель!, 2) требуется повышение огневых возможностей.
С первым пунктом категорически согласен, и в первую очередь это касается ротного зама.
Я бы сказал - ротных замов. Ибо по моему глубокому убеждению замов в роте должно быть два.
А именно зам по боевой подготовки и воспитательной работе ( считаю эти должности нераздельными и связанными ибо сейчас невозможно разделить эти направления ) ИМХО идеальный вариант этой должности - "Зам Бой" из пограничных войск.
второй заместитель - зам по технике и вооружению- сложность эксплуатируемой техники растёт, появляются новые образцы средств АСУВ, срок срочной службы сокращён, контрактников будет 5-10 на роту. У командира взвода масса обязанностей кроме техники ( в первую очередь личный состав) старшина/ прапорщик в должности старшего техника роты - не справиться , тут нужно высшее образование и разносторонний подход, а не умение контролировать расход ГСМ и антифриза, а так же интуитивные навыки по обслуживанию техники.
старшина роты - без комментариев.
санитарный инструктор - в первую очередь, как человек, способный обучить личный состав и потом организовать в бою решение простейших медицинских вопросов, выдать наркосодержащие вещества, организовать само и взаимопомощь при массовом количестве постардавших, санитарный контроль за личным составом и т.п.

"вспомогательный персонал" управления роты

механик водитель командирской машины/ водитель БТР ( в зависимости от типа ББМ)
радиотелефонист/ оператор АСУВ ( в зависимости от типа средств управления и связи)
наводчик оператор или наводчик пулемётов ( в зависимости от типа машины на которых рота)
оператор СБР

водитель( механик водитель) транспортной машины роты.

вспомогательный персонал объединить под командованием сержанта - командира отделения - он же главный сержант роты ( пусть звучит не "по русски" но такая должность, по аналогии с другими армия нужна) что то в роде начальника строевой части в масштабах роты.

во взводе управление в составе командира и его заместителя а также радиотелефониста ( оператора АСУВ) - в зависимости от техники имеющейся на вооружение.

это по управлению.

по созданию и оргшаттному оформлению группы боевых бронированных машин.

Данное оформление ( после глубоких раздумий) необходимо при наличии во взводе 4-х ББМ типа БМП -3.
При наличии на вооружение БМП -2 и БТР - такое оформление не нужно.

То есть, при наличие на вооружение роты БМП 3 - такую бронегруппу вводим оргштатно, в виде отделения из 12 человек( 4 экипажа по 3 человека)
При наличии на вооружение БТР, МТ -ЛБ, БМП -2, отечественных МРАПов такое отделение не нужно.

Дальше по тезису об необходимости усиления огневой мощи взвода. Естественно согласен ( кто же против усиления огневой мощи :D ).
Но тут нюанс есть у меня , и существенный.
Усиление огневой мощи роты должно происходить не за счёт сокращения "свободных" стрелков.
В предложенном YYKK штате взвод имеет 3 ПКП, 4 РПК, 2 РПГ -7В. вместе с тем имеет только одного ( на взвод) "свободного" стрелка. Остальные задействованы для обслуживания группового оружия .

Я за усиление огневых возможностей роты должно идти другим путём.

Первый шаг этого пути - формирование в роте взвода огневой поддержки.
Второй шаг, насыщение роты огневыми средствами повышенной точности и средствами ведения огня в условиях низкой освещённости и видимости.
Третье, повышение "штурмовых" возможностей взвода - путём увеличения военнослужащих не связанных необходимостью обслуживания коллективного оружия.

Мой мотострелковый взвод
командир взвода
заместитель командира взвода
радиотелефонист/ оператор АСУВ.
старший наводчик пулемётов ( на ПКП)
старший механик водитель взвода
наводчик пулемётов*2( один на ББМ, один на ПКП) или один наводчик оператор, второй наводчик пулемётов ( в зависимости от типа ББМ)
помощник наводчика пулемётов*2 ( на ПКП)
стрелок - гранатомётчик
стрелок - помощник гранатомётчика

командир отделения*3
старший стрелок*3
механик водитель*3
наводчик пулемётов ( наводчик оператор)*3
пулемётчик*3
помощник пулемётчика*3
стрелок*6

всего во взводе 35 человек личного состава, 4 ББМ ( + 5 свободных мест для придаваемых расчётов) 1 РПГ, 2 ПКП, 3 РПК.

взвод огневой поддержки ( после долгих раздумий).
управление

командир взвода
оператор СБР

отделение ПТРК ( 3 огневых расчёта)

ЗКВ - командир отделения
водитель БТР
наводчик пулемётов БТР
старший наводчик - оператор *3
наводчик оператор*3

пулемётное отделение ( 2 расчёта 7.62 мм ПКП, 1 расчёт 12.7 мм ККП)

командир отделения
водитель БТР
наводчик пулемётов БТР
старший наводчик пулемётов*3
помощник наводчика пулемёта*3

гранатомётное отделение ( 2 расчёта 30 мм АГС, 1 расчёт 12.7 мм ККП).

командир отделения
водитель БТР
старший наводчик пулемётов
наводчик пулемётов БТР
старший наводчик АГС*2
наводчик*2
помощник наводчика пулемётов


всего в ВОПе
29 человек личного состава
3 ББМ, 3 ПУ ПТРК, 2 30 мм АГС, 2 12.7 мм ККП, 2 7.62 мм ПКП

Кроме этого в батальоне имеется "отдельный" ( то есть не входящий в состав роты) стрелковый взвод снайперов из расчёта возможности выделения на каждый мотострелковый взвод одной снайперской пары.
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».

Ответить

Вернуться в «Современное вооружение. Сухопутные войска»