Колесный танк на базе "Бумеранг"

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52473
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Колесный танк на базе "Бумеранг"

Сообщение sas » 11 мар 2018 13:16

Bars501 писал(а):
11 мар 2018 10:29
А опыт кто получал, оказались расстрелянными или в тюрьмах, -это не причина?
Все? :)Или трое из ста?

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52473
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Колесный танк на базе "Бумеранг"

Сообщение sas » 11 мар 2018 13:22

Bars501 писал(а):
11 мар 2018 10:11
Опыт показывает, что в плане эксплуатации, обслуживания и применения БТТ, во всех подразделениях части лучше иметь унифицированную (колесную или только гусеничную) базу
Чей опыт? Возьмём опыт СССР и конкретно опыт бывшего НГШ РФ генерала Макарова в бытность его командиром 113 гвардейского мотострелкового полка 122 гвардейской мотострелковой дивизии 36й отдельной Армии ЗабВО.
В плане эксплуатации и обслуживания полк имел: автомобили УАЗ и УРАЛ,БРДМ, колёсную спецтехнику,БМП-1,танки Т-62 в танковом батальоне.
при этом был отличным и не имел нареканий

Аватара пользователя
Bars501
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 19 фев 2013 19:34
Откуда: Московская обл.
Контактная информация:

Re: Колесный танк на базе "Бумеранг"

Сообщение Bars501 » 12 мар 2018 08:11

sas писал(а):
11 мар 2018 13:16
Bars501 писал(а):
11 мар 2018 10:29
А опыт кто получал, оказались расстрелянными или в тюрьмах, -это не причина?
Все? :)Или трое из ста?
Чтобы не быть голословным приведу вкратце такие цифры из доклада начальника Управления по начальствующему составу РККА Наркомата обороны СССР Е. А. Щаденко «О работе за 1939 год» от 5 мая 1940 года. Согласно этим данным в 1937 году только из армии, не считая ВВС и ВМФ, было уволено 18 658 человек, или 13,1% списочной численности ее начсостава. Из них по политическим мотивам было уволено 11 104 человека, а 4 474 подверглись аресту. В 1938 году число уволенных составило 16 362 человека, или 9,2%, списочного состава командиров РККА. Из них 7 718 человек было уволено по политическим мотивам, а еще 5 032 — арестовано. В 1939 году уволено было всего 1 878 человек, или 0,7% списочной численности комсостава, а арестовано всего 73 человека. Таким образом, за три года только сухопутные войска потеряли 36 898 командиров, из них по политическим мотивам было уволено 19 106, а еще 9 579 человек были арестованы. То есть прямые потери от репрессий только в сухопутных войсках составили 28 685 человек, причинами увольнения еще 4 048 человек были пьянство, моральное разложение и воровство. Еще 4 165 человек были исключены из списков по причине смерти, инвалидности или болезни.

Аватара пользователя
Bars501
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 19 фев 2013 19:34
Откуда: Московская обл.
Контактная информация:

Re: Колесный танк на базе "Бумеранг"

Сообщение Bars501 » 12 мар 2018 08:22

Bars501 писал(а):
12 мар 2018 08:14
sas писал(а):
11 мар 2018 13:22
Bars501 писал(а):
11 мар 2018 10:11
Опыт показывает, что в плане эксплуатации, обслуживания и применения БТТ, во всех подразделениях части лучше иметь унифицированную (колесную или только гусеничную) базу
Чей опыт? Возьмём опыт СССР и конкретно опыт бывшего НГШ РФ генерала Макарова в бытность его командиром 113 гвардейского мотострелкового полка 122 гвардейской мотострелковой дивизии 36й отдельной Армии ЗабВО.
В плане эксплуатации и обслуживания полк имел: автомобили УАЗ и УРАЛ,БРДМ, колёсную спецтехнику,БМП-1,танки Т-62 в танковом батальоне.
при этом был отличным и не имел нареканий
Пример не удачный..Это что опыт ? Обслуживание и ремонт? К тому же в полку гусеничная техника, колесную (автомобили не считаем поскольку они в всех частях есть). К примеру взять 254-й гвардейский мотострелковый полк им. А.М.Матросова, дислоцировался Таллине, на вооружении были - 31 Т-72, 125 БТР-70, 6 БТР-60, 4 БМП-2, 2 БРМ-1К ..
Я понимаю, только за обслуживание и эксплуатацию командира полка не совсем правильно оценивать.
А приведите тогда действие этого полка на полковых или дивизионных учениях, с выдвижением своим ходом .

Аватара пользователя
Опальный Стрелок
технический директор
технический директор
Сообщения: 12862
Зарегистрирован: 30 авг 2004 04:27
Откуда: Совсем недалеко от столицы
Контактная информация:

Re: Колесный танк на базе "Бумеранг"

Сообщение Опальный Стрелок » 12 мар 2018 10:48

Уважаемые коллеги, придерживайтесь темы. Зачищу :250:

Аватара пользователя
Bars501
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 19 фев 2013 19:34
Откуда: Московская обл.
Контактная информация:

Re: Колесный танк на базе "Бумеранг"

Сообщение Bars501 » 12 мар 2018 13:02

К примеру, сколько времени потребуется МСП на гусеницах + колеса, для совершения марша из Борзи на Гусиноозерский полигон? Расстояние -1200 км. И аналогично если б это был МСП чисто на колесах( Бумеранг). :stalin:

Аватара пользователя
pavlik222
капитан
капитан
Сообщения: 7126
Зарегистрирован: 24 июл 2006 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Колесный танк на базе "Бумеранг"

Сообщение pavlik222 » 12 мар 2018 17:01

Вряд ли состоялся бы бросок на Слатину с танками. А БТРов было маловато даже для видимости обороны.

YYKK
капитан
капитан
Сообщения: 10584
Зарегистрирован: 27 авг 2004 06:38
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Колесный танк на базе "Бумеранг"

Сообщение YYKK » 12 мар 2018 17:57

Bars501 писал(а):
12 мар 2018 13:02
К примеру, сколько времени потребуется МСП на гусеницах + колеса, для совершения марша из Борзи на Гусиноозерский полигон? Расстояние -1200 км. И аналогично если б это был МСП чисто на колесах( Бумеранг). :stalin:
Гусеницы/колёса это не совсем правильно сравнивать с точки зрения оперативной мобильности.
Например:
В августе 1987 года, в Киевском ВО проходили учения с новой экспериментальной структурой - легкой мотострелковой дивизией, численностью в 10099 человек. Легкая мсд – это высокомобильное соединение с легким вооружением и средствами обеспечения, организационно включающая кроме мотострелковых частей, части и подразделения родов войск и специальных войск, приспособленная для переброски на большие расстояния по воздуху в два раза меньшим по количеству транспортных самолетов, чем это требуется для переброски обычной мотострелковой дивизии. Лмсд отвечала следующим требованиям: быть авиатраспортабельной; иметь высокую тактическую мобильность (маневренность и подвижность); способность действовать в сложных физико-географических условиях и урбанизированных районах; вести автономные боевые действия в изолированных (удаленных) районах; иметь максимально унифицированное вооружение и технику; быть удобно управляемым. Тяжелое оружие и техника из ее штата были изъяты. В дивизии было увеличено количество переносного (перевозимого) оружия и техники. Предполагалось такие дивизии использовать для захвата и удерживания выгодных рубежей до подхода главных сил, используя их маневренность и быстроту передвижения. Легкая мсд могла перебрасываться на ТВД и в удаленные районы с различными политическими и военными целями. Она по сравнению с обычной мсд обладала как достаточной огневой мощью и большой маневренностью, так и большой авиатранспортабельностью. Для переброски частей легкой мсд со штатным вооружением и техникой одним рейсом требовалось 670 военно-транспортных самолетов типа Ан-12, Ил-76 и 39 самолетов Ан-22, что примерно на 440 самолетов меньше, чем требовалось для переброски обычной мсд. Также она могла быть переброшена 14 транспортными авиационными полками за два рейса в течение 1,3-1,5 суток.
На проходящих учениях, условного противника обозначили части 48 гв. учебной танковой дивизии КВО. Ставилась задача проверить целесообразность создания этой организационной структуры и ее возможностей при совершении длительных маршей, в том числе и по бездорожью, ведению боевых действий, преимущественно оборонительного характера. Первый этап учений - марш - показал превосходство маршевых возможностей экспериментальной (легкой) дивизии над дивизиями существующих штатов. Однако, при розыгрыше боевых действий, не имеющая возможности поражать противника на дальних подступах, а также из-за снижения своих противотанковых возможностей, дивизия была обречена на поражение. Вывод был не нов. Возможность использования легких дивизий не исключалась на ТВД с горным рельефом, где затруднено применение тяжелой техники и где оборона носит в большинстве случаев очаговый характер. Решением МО СССР эксперимент на этом и закончился.
В дивизии было 3 лёгких мсп на автомобилях и омсб на БМД.

Хотя повышением оперативной мобильности занимались и в СССР, неслучайно разрабатывали Жало-С, но опадали.

Аватара пользователя
Bars501
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 19 фев 2013 19:34
Откуда: Московская обл.
Контактная информация:

Re: Колесный танк на базе "Бумеранг"

Сообщение Bars501 » 12 мар 2018 20:12

YYKK писал(а):
12 мар 2018 17:57
Bars501 писал(а):
12 мар 2018 13:02
К примеру, сколько времени потребуется МСП на гусеницах + колеса, для совершения марша из Борзи на Гусиноозерский полигон? Расстояние -1200 км. И аналогично если б это был МСП чисто на колесах( Бумеранг). :stalin:
Гусеницы/колёса это не совсем правильно сравнивать с точки зрения оперативной мобильности.


Хотя повышением оперативной мобильности занимались и в СССР, неслучайно разрабатывали Жало-С, но опадали.
Ну как сказать! Есть ТВД, где "колеса" имеют преимущества ,как раз в оперативном плане, в первую очередь - движение своим ходом по автомагистралям и городским улицам, без использования ж/д транспорта и автотягачей. Все же согласитесь, погрузка на ж/д платформы и перевозка по ж/д, занимает достаточно время, и даже перевозка с помощью большегрузных автотягачей, которых нужно немерено, что бы перевезти гусеничную технику нынешней ОМСБр или МСП.
В СССР ( если б не развалился), скорее всего доработали бы и легкие МСД и Жало-С.
Как раз, колесные танки и САУ на базе БТР ( или иметь прицепные гаубицы) вполне могут компенсировать огневую мощь в ОМСБр ( МСП) вместо ОБТ и САУ.

Аватара пользователя
Bars501
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 19 фев 2013 19:34
Откуда: Московская обл.
Контактная информация:

Re: Колесный танк на базе "Бумеранг"

Сообщение Bars501 » 16 мар 2018 09:39

Бумеранг в варианте с башней от Спрута.
Вложения
607b82ff855dadfcce9a593cde1edffb.jpg

Ответить

Вернуться в «Бронетанковый форум»