Бронетехника Израиля

a1tra · Сообщение **a1tra** » 03 авг 2014 17:29

По этому и использован термин "интернет-миф"

Сообщение **Wiedzmin** » 03 авг 2014 18:10

irina писал(а):Цитата(irina @ 3.8.2014, 11:38) Такой парадокс. Т-55 и Т-72 и Т-64 и Т-80 горят как спички от примитивных средств поражения, а Меркавы - нет.

а одна субстанция не тонет, ага...

Arkadiy · Сообщение **Arkadiy** » 03 авг 2014 18:51

Wiedzmin писал(а):Цитата(Wiedzmin @ 4.8.2014, 0:10) а одна субстанция не тонет, ага...

Везет субстанции. А вот игрушка вполне себе утонуть может. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... sag001.jpg
Вывод? Не знаешь броду не суйся вводу.

a1tra · Сообщение **a1tra** » 03 авг 2014 19:56

То есть Меркава должна утонуть, чтобы доказать что она не Г?

Сообщение **Сережа** » 04 авг 2014 05:17

irina писал(а):Цитата(irina @ 3.8.2014, 10:38) Не стоит путать бортовые модули Меркавы Мк3Д.

А на четверке примерно тоже самое или БС? И как вообще такие фотографии попали в свободный доступ, народ совсем офигел что ли?

irina писал(а):Цитата(irina @ 2.8.2014, 10:28) Просто журнолиздство. Хотя учитывая то, что тандемов в Газе сейчас завались и стреляют в основном по бортам, то вероятность гибели экипажа без Трофи очень высока.

А какая разница для Ваших танков тандем или нет? ДЗ же нет, или лидирующий заряд все равно оказывает воздействие на броню такое, что основная струя легче проходит (это вопрос применительно ко всем танкам без ДЗ)?

Arkadiy писал(а):Цитата(Arkadiy @ 3.8.2014, 19:25) Просто очень интересно. Прям и тянет написать , как Вы на " Отваге" , " ... Полное УГ". Вот только как то ВЛВ ну никак не показала уязвимости наших " морковок". Так что может быть Вы не все знаете о том как работают бронемодули на Мк? А так пожалуйста " УГ так УГ" . Кстати за фотографии спасибо. Никогда раньше не видел.

ВЛВ показала только, что по танкам много стреляли и не особо попадали. Без нормального анализа какой ПТС/куда попал/результат говорить не о чем, подавляющее большинство ПТС устаревших моделей, корнетов думаю хорошо, если несколько десятков вообще было (сколько выпустили вопрос). В открытой печати такого нет и не будет с большой стпенью веротяности. Но по представленные фотографии (особенно которые были раньше, борт башни с отражающими листами) как-то не впечатлили, ожидал большего.

Сообщение **irina** » 04 авг 2014 09:20

a1tra писал(а):QUOTE(a1tra @ 3.8.2014, 20:52) Разве на ВЛВ не был развеян интернет-миф о том, что "морковки" неуязвимы?

Понимаю, что вы мне сейчас возразите, что кол-во выведенных из строя не сопоставимо с количеством попаданий. Всё верно. Но так же это верно и по отношению к Т-55..90 - вовсе они не спички.

Мне больше интересно посмотреть, как Wiedzmin будет отбиваться от Ирины, которую он так явно спровоцировал своим заявлением

Никто не говорит о неуязвимости. В ВЛВ ПТУРами было уничтожено всего 2 Меркавы (Мк2 и Мк3), еще 2 тяжело повреждены (Мк3 и Мк4). Результат отличный, учитывая крайне тяжелый горный рельеф (танки были вынуждены ехеть по немногочисленным дорогам, где ХБ заранеее пригитовила точки для обстрела. И дикое кол-во ПТУР у ХБ (большинство потерь израильской пехоты были также от ПТУР).

А вот в Газе ни одной потери или даже серьезного повреждения от гранатометов не было.

Сообщение **irina** » 04 авг 2014 09:46

Сережа писал(а):QUOTE(Сережа @ 4.8.2014, 9:17) А на четверке примерно тоже самое или БС? И как вообще такие фотографии попали в свободный доступ, народ совсем офигел что ли?

У четверки другие габариты. Я точно знаю, что лобовые модули тройки и новые бортовые модули - очень сильно отличаются. Первые имеют маленький объем и плотные (когда стучишь по ним, как кусок монолитного железа), вторые наоброт - объемные с тонкими стенками.

А какая разница для Ваших танков тандем или нет? ДЗ же нет, или лидирующий заряд все равно оказывает воздействие на броню такое, что основная струя легче проходит (это вопрос применительно ко всем танкам без ДЗ)?

Ни один танк тандем в борт не выдержит.

Сообщение **Wiedzmin** » 04 авг 2014 17:23

Arkadiy писал(а):Цитата(Arkadiy @ 3.8.2014, 20:25) Просто очень интересно. Прям и тянет написать , как Вы на " Отваге" , " ... Полное УГ". Вот только как то ВЛВ ну никак не показала уязвимости наших " морковок". Так что может быть Вы не все знаете о том как работают бронемодули на Мк? А так пожалуйста " УГ так УГ" . Кстати за фотографии спасибо. Никогда раньше не видел.

просто есть танки которые создавались в странах с опытом создания танков, и их применения в реальных крупных войнах, а не какой то командой на коленке "ну нам нужно что то типа танка, но в комбинированную броню мы не умеем, поэтому заюзаем пока двигатель вместо брони"

Arkadiy · Сообщение **Arkadiy** » 04 авг 2014 18:11

Т/е офицеры прошедшие, ВМВ, Синайскую компанию56, Шестидневную войну, Войну Судного дня это люди не имевшие опыта применения крупных танковых соединений? Это они не имели на вооружении модели американского, французского, британского и советского производства? Это они не имели громадного опыта модернизации и унификации танков различных моделей? И потом зачем изобретать велосипед? Зачем им было бегать за советскими патентами, когда они имели допуск к британским , немецким и американским нароботкам в области танкостроения? СССР не побрезговал ведь поставить на МиГ-15 британский двигатель?
P.S. Какое отношение к бронемодулям имеют фотографии танка подорвавшегося на фугасе? На башне как я вижу они как сидели, так и сидят.

Сообщение **Wiedzmin** » 04 авг 2014 18:54

Arkadiy писал(а):Цитата(Arkadiy @ 4.8.2014, 22:11) Т/е офицеры прошедшие, ВМВ, Синайскую компанию56, Шестидневную войну, Войну Судного дня это люди не имевшие опыта применения крупных танковых соединений? Это они не имели на вооружении модели американского, французского, британского и советского производства? Это они не имели громадного опыта модернизации и унификации танков различных моделей? И потом зачем изобретать велосипед? Зачем им было бегать за советскими патентами, когда они имели допуск к британским , немецким и американским нароботкам в области танкостроения

Чифтен например очень хотели, только вот британцы не продали, а дальше пришлось рожать танк, а опыта создания сложной техники, да еще и с комбинированой броней то нема... вот и крутились как могли.

опыт войны с арабами это конечно оценный ценный такой опыт, ни в какое сравнение не идет с опытом людей прошедших от Москвы до Берлина, организовавших реально массовое производство танков, и массовое же их применение.

Arkadiy писал(а):Цитата(Arkadiy @ 4.8.2014, 22:11) СССР не побрезговал ведь поставить на МиГ-15 британский двигатель?

и чего ?

Arkadiy писал(а):Цитата(Arkadiy @ 4.8.2014, 22:11) P.S. Какое отношение к бронемодулям имеют фотографии танка подорвавшегося на фугасе? На башне как я вижу они как сидели, так и сидят.

тема вроде называется "Бронетехника Израиля" ?