Бронетехника Израиля

Сообщение **Сережа** » 04 авг 2014 19:27

Arkadiy писал(а):Цитата(Arkadiy @ 4.8.2014, 22:11) Т/е офицеры прошедшие, ВМВ, Синайскую компанию56, Шестидневную войну, Войну Судного дня это люди не имевшие опыта применения крупных танковых соединений? Это они не имели на вооружении модели американского, французского, британского и советского производства? Это они не имели громадного опыта модернизации и унификации танков различных моделей? И потом зачем изобретать велосипед? Зачем им было бегать за советскими патентами, когда они имели допуск к британским , немецким и американским нароботкам в области танкостроения?

Однако факт остается фактом, в то время когда рождались М1, Лео2, Т-80 появилась морковка с разнесенкой, чобхем Вам никто не дал я так понимаю, а сами не могли тогда делать. Для гоняния арабов пойдет, прежде всего за счет несравненно лучшей выучки экипажей, а случись пара дивизий из ГСВГ... (но все понимали, что это нереальный сценарий).

Сообщение **irina** » 04 авг 2014 22:39

Wiedzmin писал(а):QUOTE(Wiedzmin @ 4.8.2014, 21:23) просто есть танки которые создавались в странах с опытом создания танков, и их применения в реальных крупных войнах, а не какой то командой на коленке "ну нам нужно что то типа танка, но в комбинированную броню мы не умеем, поэтому заюзаем пока двигатель вместо брони"

Супер опытные страны 80 лет спустя Т-34 продолжают делать танки с непротектированными баками в БО, да еще с баками-стелажами. В результате в каждом конфликте те врываются от простейших РПГ снося пол квартала.

А меркаво-хейтерам приходится колупать взорвавшиеся на фугасе картинки 12 летней давности.

Сообщение **irina** » 04 авг 2014 22:50

Сережа писал(а):QUOTE(Сережа @ 4.8.2014, 23:27) а случись пара дивизий из ГСВГ... (но все понимали, что это нереальный сценарий).

Один полк ВДВ

Сообщение **Сережа** » 05 авг 2014 05:37

irina писал(а):Цитата(irina @ 5.8.2014, 1:50) Один полк ВДВ

Для разгрома АОИ году в 82 пары дивизий конечно не хватило бы, но я несколько про другое. Уровень подготовки как бы тоже влияет и срвнить его у арабов и групп войск не совсем корректно. Абрамсы в руках американцев тоже не особо горели, а в Ираке у обезьян стали вести себя совсем по другому. У нас в первую Чечню потери танков десятками считались, а за вторую 10 штук безвозврат.

Сообщение **irina** » 05 авг 2014 07:47

Сережа писал(а):QUOTE(Сережа @ 5.8.2014, 9:37) Для разгрома АОИ году в 82 пары дивизий конечно не хватило бы, но я несколько про другое. Уровень подготовки как бы тоже влияет и срвнить его у арабов и групп войск не совсем корректно. Абрамсы в руках американцев тоже не особо горели, а в Ираке у обезьян стали вести себя совсем по другому. У нас в первую Чечню потери танков десятками считались, а за вторую 10 штук безвозврат.

Танк лишь составная часть дивизии. Например ЦРУ оцениват потенциал танковой дивизии Т-62 как 1.01, а танковой дивизии с Т-72 как 1.21. Т.е. 5 дивизий Т-72 равны 6 дивизиям Т-62. Вобщем ничего особенного.

a1tra · Сообщение **a1tra** » 05 авг 2014 11:43

ЦРУ конечно да, ценный источник...

Arkadiy · Сообщение **Arkadiy** » 05 авг 2014 13:14

a1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 5.8.2014, 17:43) ЦРУ конечно да, ценный источник...

Ну да. Вполне на уровне КГБ.

Сообщение **Сережа** » 05 авг 2014 13:41

irina писал(а):Цитата(irina @ 5.8.2014, 10:47) Танк лишь составная часть дивизии. Например ЦРУ оцениват потенциал танковой дивизии Т-62 как 1.01, а танковой дивизии с Т-72 как 1.21. Т.е. 5 дивизий Т-72 равны 6 дивизиям Т-62. Вобщем ничего особенного.

Рост всего на 20%, так мало? По идее защищенность Т-72 прилично выросла.

Arkadiy · Сообщение **Arkadiy** » 05 авг 2014 14:16

Сережа писал(а):Цитата(Сережа @ 5.8.2014, 19:41) Рост всего на 20%, так мало? По идее защищенность Т-72 прилично выросла.

В 1982 , как ты знаешь после захвата МАГАХа под Султан-Якубом , в СССР усилили броню на всех Т-72.

a1tra · Сообщение **a1tra** » 05 авг 2014 14:56

Сережа писал(а):Цитата(Сережа @ 5.8.2014, 19:41) Рост всего на 20%, так мало? По идее защищенность Т-72 прилично выросла.

В танковой дивизии "времен ЦРУ" помимо 3 полков на танках (в которых, кстати есть батальоны на БМП) есть ещё мотострелковый, артиллерийский и зенитно-ракетный полки (всего примерно 320 танков, 220 БМП, 30 БРДМ, 150 САУ, 24 РСЗО, 16 ЗСУ, 35 ПУ ЗРК и даже 4 ПУ РК "Точка"). Увеличение эффективности соединения на 20% в таком случае говорит об очень высокой оценки влияния танка Т-72 на рост боевых возможностей дивизии.