Зимняя кампания 1237 г.

глен · Сообщение **глен** » 09 ноя 2012 08:13

Цой писал(а):Цитата(Цой @ 9.11.2012, 12:08) 1. По колено-пояс в сугробах? Легче? И потом ее болезную вытаскивать?

запусти несколько сотен всадников (да хоть пеших ) вперёд и не будет снега по колено- пояс...а будет вполне себе проезжабельная

дорога...

Цой · Сообщение **Цой** » 09 ноя 2012 08:18

Глен, ну опять двадцать пять. Всадникам воевать надо, и укаждого по 2-3 лошадки. Дорогу Рязань-Клепики вспомни, в допожарное время. А тогда лесок первичный был, сосны в три обхвата, стена непроходимая.

глен · Сообщение **глен** » 09 ноя 2012 08:23

нет .. разговор про камнемёты... там где прошло несколько тысяч всадников + дополнительные лошади вполне пройдёт инженерный обоз с орудиями... а если они (орудия) в виде разобранном плюс ЗИП к ним то и подавно..
и ещё... а вот использовали Батыевы воины пленных? в принципе тоже вполне себе тяговая сила

Цой · Сообщение **Цой** » 09 ноя 2012 08:41

Несколько тысяч всадников одной колонной по зимнему лесу не передвигались. А пленных, ну куда их, какой с них толк, одна обуза.

Mamont · Сообщение **Mamont** » 09 ноя 2012 09:18

Камнеметы, они разные были, ты о требушете к примеру, Эта дура зжоровая, а вот к примеру:
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... h_id=43799
Гораздо меньше.

глен · Сообщение **глен** » 09 ноя 2012 09:19

то есть дорог никаких не было? дикие же люди на Руси проживали

или по лесу Мещёрскому это такой монгольский мазохизм?

вот к примеру войско Всеволда Большое Гнездо, тоже по лесу к Рязани пробиралось в 1207году?

Mamont · Сообщение **Mamont** » 09 ноя 2012 09:24

sas писал(а):Цитата(sas @ 8.11.2012, 21:32) Т.е место сбора называл не по картам.По координатам.

Почти, если местность более-менее известная, то точку сбора найти легко по приметным точкам, или как сейчас сказано, по точкам привязки.

Цой · Сообщение **Цой** » 09 ноя 2012 09:27

глен писал(а):Цитата(глен @ 9.11.2012, 13:19) то есть дорог никаких не было? дикие же люди на Руси проживали
или по лесу Мещёрскому это такой монгольский мазохизм?
вот к примеру войско Всеволда Большое Гнездо, тоже по лесу к Рязани пробиралось в 1207году?

Были. Но не предназначенные для передвижения больших войсковых колонн. Усобные разборки князей, это стычки пары-тройки сотен между собой. И сам прекрасно знаешь, основные пути зимой в те времена, - те же замерзшие реки.

Цой писал(а):Цитата(Цой @ 9.11.2012, 10:41) Несколько тысяч всадников одной колонной по зимнему лесу не передвигались. А пленных, ну куда их, какой с них толк, одна обуза.

А ясырь? Так что пленные это как раз деньги. Тем более что можно уволочь в качестве добычи из "среднего" городка времён Руси "среднему" воину тумена? - да почти ничего, так что как раз пленные и были основной добычей, но ближе к концу похода

Сообщение **ABv** » 09 ноя 2012 09:39

Цой писал(а):Цитата(Цой @ 9.11.2012, 13:27) Были. Но не предназначенные для передвижения больших войсковых колонн. Усобные разборки князей, это стычки пары-тройки сотен между собой. И сам прекрасно знаешь, основные пути зимой в те времена, - те же замерзшие реки.

А вот такой вопрос - ногайские прочие разные кочевники ещё и в 19 веке в нашей кавалерии вполне себе воевали. К этому времени с дорогами стало значительно лучше. Или они отрядами больше 300 человек не собирались?