Проектируем перспективный танк

здесь будут опубликованы и обсуждены проекты любой предполагаемой партизанами техники, любого вооружения. Если у вас есть, что предложить - вам сюда.
Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 30 мар 2017 11:40

Танк способен эффективно поражать легкую и тяжелую бронетехнику, фортификационные сооружения и неукрытую живую силу. С ограниченной эффективностью - бороться с низколетящими летательными аппаратами.
Против тяжелой бронетехники и мощной фортификации - главный калибр 152-203 мм.
Против легкобронированной техники, пехоты, летательных аппаратов - АП калибра 57-76 мм.

Для поражения бронетехники, оснащенной КАЗ, важную роль играет взаимодействие главного и вспомогательного калибра. Вначале АП выпускает несколько снарядов со взрывомагнитными генераторами, ослепляющими КАЗ ЭМИ, а затем к цели подлетает крупнокалиберный БПС.

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 30 мар 2017 11:51

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 30.3.2017, 9:54) И, опять же, обязательно нужна подвеска с изменяющимся клиренсом для возможности быстро выдвигаться из-за препятствия и прятаться за него )
Сочлененная машина за счет гидравлики сочленения может даже при неуправляемой подвеске наклонять вверх или вниз переднее звено. Так можно увеличивать угол возвышения (что важно для стрельбы управляемым боеприпасом на большую дальность по невидимой цели, по внешнему целеуказанию) и угол сколнения (что удобно для стрельбы прямой наводкой неуправлямым боеприпасом с обратного склона через гребень высоты).


Если же мы говорим о "штурмовом танке", то тут, как мне представляется, более оправданным было бы короткоствольное орудие большого калибра (пусть те же 152...203 мм), которое могло бы применят как обычные снаряды, так и управляемые, и ракеты (в т.ч. противотанковые кумулятивные или даже кинетические, доразгоняющиеся после пуска).
Но и в этом случае предпочтительно размещение орудия повыше, а не в середине лобовой проекции.[/quote]

Пусковая для нескольких ПТУР может быть относительно компактной - если сравнивать ее с крупнокалиберной пушкой высокой баллистики с боекомплектом в десятки снарядов.

Я считаю, что для критических ситуаций, когда противник имеет численное превосходство, танк должен уметь развивать высокую практическую скорострельность. В идеале - вести стрельбу сразу по двум бронецелям. Для этого нужен четвертый член экипажа и ПУ ПТУР, в дополнение к крупнокалиберной пушке.
При этом огонь АП специальными ЭМИ-боеприпасами может обеспечивать преодоление КАЗ для крупнокалиберных ПТС.
ПУ ПТУР может быть размещена на модуле с АП, или ПТУР могут запускаться вертикально из неподвижной ПУ на втором звене.

Если танку придется участвовать в боях против масс бронетехники противника, очень полезна способность поражать бронецели не только дороги ПТУР, но и сравнительно дешевым БПС.
Последний раз редактировалось Шестопер 30 мар 2017 11:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6146
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 30 мар 2017 13:44

Если мы говорим о больших массах бронетехники, то это значит, что наш противник находится на высоком технологическом уровне.
Т.е. наше подавляющее превосходство в воздухе, мягко говоря, не гарантировано.
Как только такая "колбаса" себя обнаружит, ей не жить - закидают авиабомбами.
Спрятать такую "колбасу" очень сложно. Маневрировать на ней - ещё сложнее! Никаких шансов уцелеть: если попадание ПТУР "колбаса" и выдержит, то от GBU-39 ей поплохеет мгновенно (вне зависимости от того, какой из модулей будет поражён - модуль выводится из строя, вся "колбаса" оказывается неподвижна.
Всё вышесказанное - IMHO

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 30 мар 2017 16:53

то от GBU-39 ей поплохеет мгновенно[/quote]

C чего это? Эта бомба пробивает максимально 1,75 м железобетона, что соответствует пробитию 250 мм брони (для сравнения, Дора пробивала 7 метров бетона или 1 метр брони).
А у моего танка только базовая броня крыши 300 мм, плюс 5 слоев ДЗ с 20-мм крышками.
Для пробития такой крыши нужна примерно 500-кг бронебойная кинетическая бомба.


(вне зависимости от того, какой из модулей будет поражён - модуль выводится из строя, вся "колбаса" оказывается неподвижна.[/quote]

Из несколько танков с пораженными модулями можно быстро собрать несколько исправных танков, используя неповрежденные модули.

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 30.3.2017, 16:44) Т.е. наше подавляющее превосходство в воздухе, мягко говоря, не гарантировано.
Как только такая "колбаса" себя обнаружит, ей не жить - закидают авиабомбами.
Если наши танки безнаказанно закидывают бомбами - то это называется не "наше превосходство не гарантировано", а "противник имеет абсолютное господство в воздухе". Это, мягко говоря, не одно и то же.

Хорошо, пусть для чистоты эксперимента авиация противника действует без всякого противодействия со стороны наших ВВС и ПВО.
Сравним, как будут себя чувствовать в таких условиях различные типы бронетехники.
Для крыш существующих ОБТ опасны кассетные элементы СПБЭ-Д массой 15 кг. Против них ДЗ и КАЗ малоэффективны, поскольку они поражают бронетехнику ударным ядром.
Тем более такие элементы, пробивающие 70 мм стали под углом 30 градусов, смертельно опасны для крыш легкобронированной бронетехники.

Чтобы пробить крышу моего танка, нужен авиационный боеприпас примерно в 30 раз тяжелее.
Поэтому наряд сил для уничтожения N танков нужно увеличить в 30 раз.

В реальных условиях авиации противника противодействуют наши ВВС и ПВО, а также КОЭП танков.
Чуть выше приведен пример боевых действий, когда в боевой обстановке по бронетехнике попадали 50-60% выпущенных ПТУР. А в условиях противодействия ПВО далеко не каждый взлетевший самолет противника доживет до пуска ПТС.
Последний раз редактировалось Шестопер 30 мар 2017 16:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6146
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 30 мар 2017 18:04

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 30.3.2017, 19:53) Из несколько танков с пораженными модулями можно быстро собрать несколько исправных танков, используя неповрежденные модули.
А зачем вообще звенья соединять жёстко?
Сигнал можно и по проводам передавать, и вовсе без проводов...
Всё вышесказанное - IMHO

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6146
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 30 мар 2017 18:22

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 30.3.2017, 19:53) ...СПБЭ-Д массой 15 кг. Против них ДЗ и КАЗ малоэффективны, поскольку они поражают бронетехнику ударным ядром.
Смотря какой КАЗ. А то танковым лазером выжжет ИК-объектив и амба.
Вообще автоматические лазеры, как мне представляется - очень перспективная тема для комплексов активной защиты танков против различных боеприпасов с оптическим, лазерным или ИК-наведением.

И насчёт неэффективности ДЗ против ударного ядра я бы поспорил.
Да и 70 мм бронепробития - не так уж много.

Но главное тут в другом - меньший по размерам (однозвенный) танк проще спрятать.
Всё вышесказанное - IMHO

alexetsa
капитан
капитан
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 16:20
Контактная информация:

Сообщение alexetsa » 30 мар 2017 18:40

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 30.3.2017, 21:22) А то танковым лазером выжжет ИК-объектив и амба.
Вообще автоматические лазеры, как мне представляется - очень перспективная тема для комплексов активной защиты танков против различных боеприпасов с оптическим, лазерным или ИК-наведением.
Можешь уточнить, что именно ты предполагаешь поражать лазером?..

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6146
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 31 мар 2017 05:35

alexetsa писал(а):Цитата(alexetsa @ 30.3.2017, 21:40) Можешь уточнить, что именно ты предполагаешь поражать лазером?..
Матрицу лазерного, оптического или ИК-приёмника, расположенного на ПТУРе.
Конечно, я не говорю о непосредственном уничтожении ПТУРа лазером!

ПТУР направляется к танку либо по отражённому лазерному лучу, либо по ИК-сигнатуре танка, либо управляется оператором по данным с оптической камеры, расположенной на ПТУРе. Если ослепить такой ПТУР танковым лазером, то такой способ его наведения будет невозможен.
Останется только один вариант - дистанционное управление ПТУРом удалённым оператором при прямой видимости танка оператором, что не всегда возможно и для этого есть другие способы противодействия.
Последний раз редактировалось shuricos 31 мар 2017 05:42, всего редактировалось 1 раз.
Всё вышесказанное - IMHO

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 31 мар 2017 06:47

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 30.3.2017, 21:04) А зачем вообще звенья соединять жёстко?
Сигнал можно и по проводам передавать, и вовсе без проводов...
Нужно передавать не только управляющий сигнал, но еще и энергию для движения.
На каждом звене двигатель не поместится. В том и идея многозвенного танка, что отдельное звено меньше и легче танка в целом (и его проще перевозить), потому что на одном звене находится только часть агрегатов танка.
Энергию можно передавать по проводам. Предусмотрен транспортный режим соединения звеньев, когда они соединены только проводами и могут двигаться на расстоянии 15-20, чтобы меньше нагружать мосты (чтобы на одном пролете моста одновременно находился только один танк).

Жесткая сцепка используется в бою.
На каждом звене есть свой электромотор. Если его разобьют попаданием, или порвут гусеницу - звено не сможет двигаться самостоятельно. Но другие звенья смогут его буксировать на жесткой сцепке.

alexetsa
капитан
капитан
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 16:20
Контактная информация:

Сообщение alexetsa » 31 мар 2017 07:05

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 31.3.2017, 8:35) ПТУР направляется к танку либо по отражённому лазерному лучу, либо по ИК-сигнатуре танка, либо управляется оператором по данным с оптической камеры, расположенной на ПТУРе. Если ослепить такой ПТУР танковым лазером, то такой способ его наведения будет невозможен.
Понял...
shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 31.3.2017, 8:35) Останется только один вариант - дистанционное управление ПТУРом удалённым оператором при прямой видимости танка оператором, что не всегда возможно и для этого есть другие способы противодействия.
Можно и с беспилотника навести. Был бы заказ - а реализация нынче не такая уж проблема...

Ответить

Вернуться в «Проекты настоящего и будущего»