Телевидение во времена ВОВ

данный форум предназачен для рассмотрения альтернативных вариантов развития истории, за исключением флотских, которые РАЗЫГРЫВАЮТСЯ в соответствующем форуме.
Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53178
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Телевидение во времена ВОВ

Сообщение sas » 05 дек 2018 10:34

Тебе оценить востребованность технологии в СССР и перечислить структуры занимавшиеся шлифовкой? :D
ЕМНИП в ТВ СССР вложены триллионы. Значительно больше во что либо иное по отдельности( типа там ЯО или авианосного флота)

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72760
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Телевидение во времена ВОВ

Сообщение ABv » 06 дек 2018 07:06

Триллионы - к 1941му вложены? :) Мы же с него начали.....
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53178
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Телевидение во времена ВОВ

Сообщение sas » 06 дек 2018 07:26

В СУММЕ :D
И хоть с чего начинай,но если хочешь иметь в 1941м то ТВ что имел в 1990м(хрен с ним, без спутниковой составляющей) - "вынь да положь!"

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72760
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Телевидение во времена ВОВ

Сообщение ABv » 07 дек 2018 07:00

с этим спорить вообще смысла нет - хочешь айфон в 1914 - вкладывай деньги, разворачивай промышленность, обучай народ,..... в 19м веке и будет тебе к первой мировой счастье :D :D :D :D :D
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53178
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Телевидение во времена ВОВ

Сообщение sas » 07 дек 2018 10:01

Вот и дана приблизительная оценка суммы вложений в конкретный проект )

Град
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 13 сен 2015 10:30
Откуда: Кировская область

Re: Телевидение во времена ВОВ

Сообщение Град » 08 дек 2018 12:05

Для того, что бы влиять - телевизоры должны были быть .... хотя бы по одному на деревню. И, если он родных программ полчаса в неделю транслирует, а забугорных - 24 часа в сутки - что мешает властям его... неа профилактику поставить?
В Германии в конце 1930-х в городах были "телевизионные комнаты", причём вход в них был бесплатный, так что одного телека в сельском ДК было бы достаточно. :D Да и как я уже писал, уже в 1970-е годы телевизоры стали устанавливать в школах для просмотра телеуроков, а по местному телевидению иногда даже шли передачи вроде "Механизаторский всеобуч" и "Зелёный экран" - советское телевидение в отличие от капстран ставило развлечения чуть ли не на последний план, а вот учебной функции уделялось много времени, потому если даже были передачи для колхозников, то почему не могло быть передач для курсантов?

А насчёт "тлетворного влияния западного телевидения" - на большей части ГДР отлично принималось телевидение ФРГ, разве что в чёрно-белом виде (в ФРГ PAL, в ГДР SECAM, но некоторые ставили PAL-декодеры), при этом на ЦТ ГДР даже шла контрпропагандистская передача "Чёрный Канал", в которой опровергалось сказанное в ФРГшных новостях. Даже смог найти карту покрытия территории ГДР ФРГшным телевидением: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... de.svg.png Оно не принималось только в Дрездене и северо-восточной части страны, а благодаря Западному Берлину его можно было принимать даже у границы с Польшей.

Нашёл вот ЖЖ человека, жившего в ГДР в 1980-е, он как раз упомянул приём ФРГшного телевидения и даже канал для американских войск в Западном Берлине: https://itwaslong.livejournal.com/13800.html
В данном случае автор топика "дитё взрощенное телевидением". Других способов коммуникации по обмену информацией не видел. Отсюда и топик.
Ну прям так... В своём детстве я ещё застал грампластинки, знал про КВ/СВ/ДВ радио (не только УКВ, правда проводное уже у нас не работало к тому времени, причём мой прадед в 1970-е работал на сельском проводном радиоузле), а из телеканалов вещало только два... В Кирове да, телевидение появилось ещё в 1958 году, а вот в северо-западных районах области в 1978 (если не ошибаюсь, когда поставили вышку в Пинюге) году, а в северо-восточных районах (Кирс, там где истоки Вятки и Камы) только в 1980 (почти как в вашем городе :) ) году, впрочем некоторым людям удавалось принимать телевидение из Кирова (километров за 150 от него) ещё в 1960-е, пользуясь очень высокими антеннами.

А если кто-то размышляет про гипотетическое телевидение в РИ в начале ХХ века - за такое надо в психушку класть? :250:

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53178
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Телевидение во времена ВОВ

Сообщение sas » 08 дек 2018 13:06

Град писал(а):
08 дек 2018 12:05
В своём детстве я ещё застал грампластинки
Угу. И танцы под грамофон во дворах тоже застали?
А если кто-то размышляет про гипотетическое телевидение в РИ в начале ХХ века - за такое надо в психушку класть?
Логос цитатос
Для того, чтобы определить историческую альтернативу, надо сперва указать "точку ветвления" - т. е. исторический момент, наличие-отсутствие которого, или иной исход решительно меняли ход истории. Найдя такой момент, топикстартер должен обосновать: почему именно он считает, что событие могло не произойти (произойти) или иметь иной исход, чем в реальности.

Например: извержение известного вулкана в Южной Америке вызвало заметное понижение среднегодовой температуры на планете, что применительно к России выразилось в нескольких годах с КРАЙНЕ холодным летом (Москва-река покрывалась льдом в июне), как следствие - к тяжелейшему голоду, далее - к резкому падению популярности царя Бориса, и, наконец, к успеху Самозванца.

На первый взгляд - подходящая точка ветвления, которая позволяет нам попробовать подергать писюн на Великую Россию попытаться смоделировать вариант развития истории, когда Годунов сохраняет определенную популярность, которая делает невозможной авантюру с Отрепьевым, и Московское царство входит в 17-й век без катастрофичнейшей Смуты. Однако, если посмотреть внимательней, мы видим, что точка ветвления - это "божья стихия", с которой, как известно, "царям не совладать". Человеки не могут повлиять на факт извержения или неизвержения вулкана, так что данная точка ветвления отвергается.

С другой стороны, вариант "Чжэбе попал на ладонь выше" мы как раз отвергать не можем - Темучжин долго время лично принимал участие в сражениях, и в любом из них мог быть выпилен случайной стрелой или мечом. Последствия такого события невозможно переоценить - это не просто новая ветвь развития истории - это новое дерево, ибо поменяется ВСЕ. Вообще все. Так что тоже не подходит.

С третьей стороны, вариант "Димитрий проиграл битву на Дону" - вполне вероятен, и не несет таких офигительных последствий в мировом масштабе, хотя для русских княжеств, конечно, последствия будут оглушительными для одних и катастрофическими для других, расклад сил в Золотой Орде поменяется кардинально, соответственно, поведение Тохтамыша будет другим, и, вполне вероятно, он не задерется с Тимуром. Дальше - развивать и развивать.

Такие дискуссии, конечно, представляют собой интеллектуальные извращения с одной стороны, но требуют довольно глубоких знаний предмета с другой, и, в общем, помогают разобраться в некоторых вопросах (просто когда начинаешь рыть матерьял, чтобы найти контрдовод). Кроме того, это иногда просто весело.
В данном конкретном случае топикстартер, то есть Вы, просто не представляет как раньше люди умудрялись жить без ТВ, заниматься обучением и эффективной пропагандой.Точно так же как некоторые, не заставшие время когда на этой территории 90% населения были НЕ грамотны, не способны в большинстве своём, представить коммуникативно -информационный поток времён Наполеоники.
В связи с этим просто не можете обосновать, что конкретно ДАСТ( в сравнении с имеющимся на то врем инструментами) введение в обиход ТВ.

Град
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 13 сен 2015 10:30
Откуда: Кировская область

Re: Телевидение во времена ВОВ

Сообщение Град » 08 дек 2018 15:01

В данном конкретном случае топикстартер, то есть Вы, просто не представляет как раньше люди умудрялись жить без ТВ, заниматься обучением и эффективной пропагандой.Точно так же как некоторые, не заставшие время когда на этой территории 90% населения были НЕ грамотны, не способны в большинстве своём, представить коммуникативно -информационный поток времён Наполеоники.
Как люди умудрялись без него жить вполне себе представляю, тем более доводилось общаться с людьми, которые помнили 1930-е годы, когда даже не было электричества и телефона, где-то после ВОВ в наших краях начали появляться дизель-генераторы (работали они конечно же не круглосуточно), и только в конце 1950-х деревни моих предков подключили к государственной электросети.
В связи с этим просто не можете обосновать, что конкретно ДАСТ( в сравнении с имеющимся на то врем инструментами) введение в обиход ТВ.
А зачем его тогда ещё в конце 1930-х пытались продвигать немцы? Они уже тогда видели в нём пропагандистский потенциал. СССР уже после войны видел в телевидении и большое культурно-образовательное значение, именно поэтому существовала целая образовательная программа и даже телеуроки для механизаторов. Радио и кинопередвижки уже были, но в данных направлениях эффективность у них была несколько ниже. Как раз дело в том, что в 1930-е годы телевидение было ещё технологической новинкой и у нас работало только в Москве, Ленинграде и Одессе. Можно предположить некоторое опережающее развитие технологий и допустить, что телевидение уже могло работать если не во всей стране, то в больших городах точно и далеко не в трёх, а для его работы нужна была бы если не развитая система радиорелейной связи (первая коммерческая линия радиорелейной связи была запущена в 1934 году), то могло быть множество отдельных телецентров, которые могли бы обмениваться материалом по кабелю или в крайнем случае пересылкой плёнки ЖД-транспортом. Тем более в 1920-1930-е годы стали появляться радиопередатчики по всей стране. И тут самый главный вопрос - в таком случае при начале войны отключили бы телевидение совсем или каком-то виде оно могло бы продолжить работу?

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53178
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Телевидение во времена ВОВ

Сообщение sas » 08 дек 2018 15:43

Как люди умудрялись без него жить вполне себе представляю
Отлично. Тогда укажите на возможные отличия от имевшихся средств обучения/пропаганды.
А зачем его тогда ещё в конце 1930-х пытались продвигать немцы? Они уже тогда видели в нём пропагандистский потенциал.
Я не знаю. И ВЫ НИХРЕНА не знаете. В старые добрые времена я бы Вам дал примерно месяц на поиск источников . Немецких. По теме :)

Аватара пользователя
pavlik222
капитан
капитан
Сообщения: 7148
Зарегистрирован: 24 июл 2006 18:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Телевидение во времена ВОВ

Сообщение pavlik222 » 08 дек 2018 20:08

Град писал(а):
08 дек 2018 15:01
1920-1930-е годы стали появляться радиопередатчики по всей стране.
Вы хоть представляете разницу между передатчиками для телевидения и радио? Ширина телевизионного канала - от 5 мГц. Для передачи разборчивой речи, хватает 3 кГц.

Ответить

Вернуться в «Альтернативы»