Весна 41-го года

данный форум предназачен для рассмотрения альтернативных вариантов развития истории, за исключением флотских, которые РАЗЫГРЫВАЮТСЯ в соответствующем форуме.
Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53281
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 11 июн 2010 15:18

а именно плах, точнее его участии в разработке оных планов.
100% е И на 22.06е. И на остальные дни.В компетенции вверенных ему сил в рамках ОБЩЕГО плана :D
Всем нам свойственно ошибаться.....
Но иногда думаешь - что хоть ЧТО-то проработанно..ан нет слышишь что
"всем нам свойственно ошибаться"
Вообще то меня в даной теме изначально заинтересовала исключительно тактическая составляющая, .
Можно пожалуйста лёгкий коммент:что конкретно ВЫ понимаете под "тактической составляющей"?
"Уверенность в солдатах"
Или что-то иное? :)
Последний раз редактировалось sas 11 июн 2010 15:19, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
kirkus
капитан
капитан
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 28 июн 2006 04:56
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Сообщение kirkus » 11 июн 2010 15:34

100% е И на 22.06е. И на остальные дни.В компетенции вверенных ему сил в рамках ОБЩЕГО плана
И вот так, не спеша мы и приблизились к ОБЩЕМУ плану. :)


"Уверенность в солдатах"
Нет, кол-во выпитого командирами :D
Можно пожалуйста лёгкий коммент:что конкретно ВЫ понимаете под "тактической составляющей"?
Действия имеющихся ВС СССР в пределах небольшого времени (скажем в пределах 3-х месяцев), отличные от тех, которые произошли в РИ.
Если враг не сдается его перезагружают

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53281
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 12 июн 2010 06:55

И вот так, не спеша мы и приблизились к ОБЩЕМУ плану.
"Не мы - а Вы"(с) :rolleyes:
Нет, кол-во выпитого командирами
Да, количестве выпитого командирами :D :D (содержательно, так, не правда ли?)
Действия имеющихся ВС СССР в пределах небольшого времени (скажем в пределах 3-х месяцев), отличные от тех, которые произошли в РИ.
Каких ВС СССР?
Реальных?
Или существующих только в воображаемой плоскости?
Повторюсь, с ИМЕЮЩИМСЯ на тот момент "кадром" РККА - в РИ -опробован лучший из всего имеющегося вариант действий,
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

barbos
рядовой
рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 08 мар 2010 07:50

Сообщение barbos » 12 июн 2010 09:11

Повторюсь, с ИМЕЮЩИМСЯ на тот момент "кадром" РККА - в РИ -опробован лучший из всего имеющегося вариант действий,
А как это военное руководство РККА, которое вы считаете посредственным (видимо на тот момент так и было) выбрали лучший из возможных план? Угадали, что ли?

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53281
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 12 июн 2010 09:31

А как это военное руководство РККА, которое вы считаете посредственным (видимо на тот момент так и было) выбрали лучший из возможных план? Угадали, что ли?
Отнюдь. Зачем угадывать?
Если высшее военное руководство РККА, которому пока не хватало знаний и опыта, но не ГЛУПОЕ руководство, просто обновлённое - точно знает состояние дел во вверенной оному руководству РККА.
Более того - предпринимает меры по ЗАМЕНЕ некомпетентных командиров, смене приоритетов в обучении, смене приоритетов в наборе кадров в академии.
Во только времени уже нет.
Так вот, оное руководство так расставляет вверенные ему войска, что-бы не ставить оным те задачи, к выполнению которых войска просто не готовы.
Типа "Стой здесь, смотри сюда, если увидишь это - делай так. Вон на ту кнопку не нажимай ни в каком случае! А то - убью"
ЛУЧШЕ можно сделать только - если точно знаешь направления планируемых ударов противника.
А вот тут произошла промашка. Основной удар ждали южнее Припятских болот.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53281
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 12 июн 2010 17:33

Серёга, возвращаясь к идее наступления.
А ты знаешь, ты ведь как главком РККА АБСОЛЮТНО точно знаешь, что к северу от нижнего течения р.Западный Буг до Балтийского моря - тебе противостоит 30-40 пехотных, 3-5 танковых дивизий, 2-4 мотодивизий , до 3570 орудий и до 2000 танков.
Зато к Югу от р. Западный Буг до границы с Венгрией противник имеет до 110 пехотных, 14 танковых и 10 моторизованных дивизий, до 11 500 орудий, 7500 танков и 3/4 всей авиации.
И это БЕЗ учёта дивизий союзника противника.
Так тебе докладывает твоя разведка.
Как наступать собираешься? :rolleyes:
Последний раз редактировалось sas 12 июн 2010 17:48, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Сережа
капитан
капитан
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 17 окт 2005 12:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Сережа » 15 июн 2010 13:03

Ну а если все-таки спуститься на низовой уровень. Например, обучение на новые танки. Трудно было напечатать достаточно методческой литературы ,чтобы Т-34 бензином не заправляли? С запчастями, тракторами, боеприпасами и т.д. конечно так прост неполучится. В авиации преход на пару истребителей. Об этом же говорили уже с Испании, где было достаточно наших советников. Ну и прочие мелочи, которые пусть хотя бы немного смягчили поражения 41.

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53281
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 15 июн 2010 13:08

Сережа писал(а):Цитата(Сережа @ 15.6.2010, 16:03) Трудно было напечатать достаточно методческой литературы ,чтобы Т-34 бензином не заправляли?
Она была напечатана в необходимом количестве.
НО, поскольку новая техника считалась секретной - литература на руки не выдавалась, сдавалась сразу после проведения занятий. Конспектирование - запрещалось.
преход на пару истребителей. Об этом же говорили уже с Испании, где было достаточно наших советников[/quote]
Рычагов, например? :rolleyes:
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
Fatboy
капитан
капитан
Сообщения: 5936
Зарегистрирован: 18 фев 2005 05:36
Откуда: Kокшетау
Контактная информация:

Сообщение Fatboy » 17 июн 2010 04:17

sas писал(а):Цитата(sas @ 12.6.2010, 20:33) Серёга, возвращаясь к идее наступления.
А ты знаешь, ты ведь как главком РККА АБСОЛЮТНО точно знаешь, что к северу от нижнего течения р.Западный Буг до Балтийского моря - тебе противостоит 30-40 пехотных, 3-5 танковых дивизий, 2-4 мотодивизий , до 3570 орудий и до 2000 танков.
Зато к Югу от р. Западный Буг до границы с Венгрией противник имеет до 110 пехотных, 14 танковых и 10 моторизованных дивизий, до 11 500 орудий, 7500 танков и 3/4 всей авиации.
И это БЕЗ учёта дивизий союзника противника.
Так тебе докладывает твоя разведка.
Как наступать собираешься? :rolleyes:
Сконфигурить войска, исходя из полученных данных.
План Василевского есть в сети (уверен, что у тебя тоже). Вряд ли у меня получится придумать для той ситуации что-то лучше, чем у зам. нач. ГШ.
Suum cuique!

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53281
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 17 июн 2010 08:02

Fatboy писал(а):Цитата(Fatboy @ 17.6.2010, 7:17) План Василевского есть в сети (уверен, что у тебя тоже). Вряд ли у меня получится придумать для той ситуации что-то лучше, чем у зам. нач. ГШ.
Т.е наступаем по плану Василевского :) .
Приду домой - отсканю карту со стрелками.
А пока цитата Г.К.Жукова по этому плану(докладной записке)
"А Сталин был прав тогда. Если бы мы начали действовать по этой записке , катастрофа была бы в стократ сильнее Харькова 1942го"( цитата по памяти, приду домой - исправлю)
Сконфигурить войска, исходя из полученных данных.[/quote]
Так собственно и было сделано.
Привело к тому, что ошибка с определением места главного удара является одной из причин катастрофы Западного фронта.
Да, та карта что гуляет по и-нету( и которую я отсканю, если её у тебя нет) - "новодел" ;)
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Ответить

Вернуться в «Альтернативы»